- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
301 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 00:03:22.80 ID:PesiJ+BN - >>299
趣味や贅沢より高等教育のコストだと思うなぁ
これは大学をネットで卒業できるようにするのもセットでやらんといけないだろね
でも実験が必要な分野はネットではどうにも出来んし課題は多そう
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
304 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 00:15:28.01 ID:PesiJ+BN - >>302
それは間違いないね、同感だ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
374 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 08:16:03.62 ID:PesiJ+BN - >>371
AIなんぞ関係なしに弁護士を含めた事務方を現在のマシンパワーで余裕で駆除出来るぞ
医者も薬剤師も公務員も銀行員も大幅に減らせる
減らないのは既得権益に守られてるのと誰だって職を失いたくないから
なお、アメリカじゃとっくにbot弁護士に相談して、
駐車違反切符に異議を唱えたり、自己弁護するなんてサービスもあるし
大手法律事務所が破産案件などをAIに限定的に任せてる
ただまぁそれによって弁護士が廃業したとか志願者が減ったとかはまだ聞かないわ
なお、士業や公務員がサムライ大名扱いの日本では一切そういうサービスはないw
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
378 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 08:21:56.66 ID:PesiJ+BN - >>372
6万じゃ意味ないと思うんだが？
日本はいつからフィンランドみたいに大学含めてた学費完全無料、
18歳未満の医療費完全無料、
18歳以上も実質医療無料、
住むところに困らない(日本はなかなか団地には入れない)
とかなったんだ？
まぁ6万のテスト導入すらやる気があるようには思えんけどな
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
380 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 08:24:06.72 ID:PesiJ+BN - >>377
脅かすっていうか事実だからな
そして多分それで税収上がるわ
働きたいならIT技術を身につけるか工学やバイオの分野進まないとダメだわ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
391 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 08:34:26.11 ID:PesiJ+BN - >>382
AIを魔法だ思ってるのもモニョるけど
>>382みたいなのはそれはそれでモニョる
ITわからない人向けに超大雑把にいうとな、
六法全書をデータベースにぶっ込んで
判例六法をデータベースにぶっ込んで
裁判記録とリンクさせればそれで終わりや
だから、日本以外の国ではbotで法律相談や法律手続き案内のサービスや
限定的にAIに案件任せたり、過去事例をさらったりしてる
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
394 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 08:41:00.77 ID:PesiJ+BN - >>393
6万じゃどーにもならんよ
諸外国みたいに18歳未満の医療費と学費無償で住むとこ困らないじゃねぇーんだから
日本で最低賃金で働いた場合、12万9千円くらい、手取りは10万ちょい上くらい
合計して16万だが、で？だから？じゃね？
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
397 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 08:48:07.76 ID:PesiJ+BN - >>395
別に無職増えても良いんじゃないですかね？ワークシェアを辞めちゃいましょがBIだぞ
実際、人ありきの業務設計になってるから無駄が生まれてるし
AIなんぞ関係なく事務方は現在技術力で全て駆逐出来るし
仕事が欲しい人は勉強するか、起業する
どっちもしたくない人は、
趣味カフェしたり、趣味農業したり、趣味マンガ家したり、趣味ミュージシャンしたり、
なんらかの社会奉仕したり、家庭に生きたりすれば良い
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
399 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 08:48:31.39 ID:PesiJ+BN - >>396
>>397
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
405 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:01:25.73 ID:PesiJ+BN - >>401
真っ先に駆逐される人が反対してたりとか
ITや勉強嫌いなヤツが反対してたりとかは
なんかモヤっとした気持ちにはなるかな
技術革新で仕事なくなるで？って話なのに
無職ガー働かない人ガーっていやいや、
ホワイトカラー含めて職が無くなるって話ですよっと
働くつもりなのは結構だけどキミIT音痴じゃんみたいな？
ただまぁ日本で真面目に検討されるのはアメリカで弁護士が職を失うようになってきた
手遅れの段階になってからなのは間違いないね
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
408 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:07:21.84 ID:PesiJ+BN - >>406
税収は増えるでしょ、無駄が無くなるし
個人消費人は生きてる限りある
っていうか早いとこそれで身軽になって
加えて、やる気のあるヤツはITや工業やバイオへ移ろう強化しようをやらんと
AI活用というかIT活用してる国の企業に駆逐されて終わりってだけの話なんですけどね
まぁおそらく日本はそうなるわ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
412 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:11:13.81 ID:PesiJ+BN - >>407
入らない、断言出来る
ぶっちゃけ働かない方がいい人はいる
経営者連中も低賃金で奴隷労働してくれるヤツがいるから
IT音痴のデータ音痴でいられるだけ
『嫌だし辞めるわ』が通る世界なら
データ読めるように努力するだろうし、ITを使いこなせるよう努力するだろうし、
設備投資も真面目に考えざるを得ないだろ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
416 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:21:27.24 ID:PesiJ+BN - >>413
6万じゃ話にならんが、13万なら2人で26万だぞ
団地に住めばやってけるだろ
つーか13万だと最低賃金で働く地方民の手取り額どころか総支給より上なわけだが？
地方民、手取り13万あるいはそれ以下でも生きてるよ？
現行でIT知識がなかったり、工業やバイオに進む気もなくても、
ビル建築や介護に仕事はすぐに消えるわけではなくある程度の期間まで残るわけで
それらをやればいい
一番の問題は高等教育をどうするか？だろ
ネットで無償で大学卒業出来るは必須だな
実験がいる系はどうしたもんかだが
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
418 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:25:40.18 ID:PesiJ+BN - >>415
不当に給与が安い連中には既得権益がない
ただそんだけ
なので嫌なら辞めろでみんな辞めない限り
給与は永久に上がらないよ
なので補助じゃなくて『辞めることのできる給与』が必要
なお、日本以外の先進国は介護400万以上貰ってる
日本は介護正規で180万とか300万以下余裕
日本じゃむしろ300万はちょっと高給な部類w
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
423 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:29:46.47 ID:PesiJ+BN - >>419
どーかね、今日耕したから来年から採れるってモンでもないし
あと驚くほどに閉鎖的で意欲的な若者を見習ったりもしないみたいだしな
基本的に世渡り上手な2世3世とかじゃないと新しいこと出来んのやろ？
完全な外様が新しいことしても総スカンやろ？
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
427 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:32:53.65 ID:PesiJ+BN - >>420
流石にBIと生活保護と失業保険と年金と子ども手当は一緒にしないとダメだろ
ほんでそれらの代わりに出すのだから13万は出す
そして今まで通り最貧困者は家賃と医療費無料でおk
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
429 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 09:35:04.23 ID:PesiJ+BN - >>422
財政危機になるなら今すぐ税収より使うの辞めませんと
もう一度言うがIT音痴に職は無いよ？
ぶっちゃけ働かない方がマシ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
446 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:04:08.40 ID:PesiJ+BN - >>428
趣旨は日本の介護が際立って安すぎるって話
最後に見た時から急変でもあったのかと思って見て見たが
アメリカの介護、1時間あたり1600円以下で求人掛けてたりまずないみたいなんだが？
平均年収も370万超えてるし
移民ばかりがなら高額報酬受けれる医者もそうやんけ
訴訟リスクを避けてなりたがらない、移民ばかり
ITもそう、シリコンバレーも移民ばかり
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
447 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:05:54.74 ID:PesiJ+BN - >>443
しないよ
ITで無人化農業やってるところやバイオゴリゴリやってるとこに
駆逐されて終わり
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
449 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:07:57.98 ID:PesiJ+BN - >>433
冗談はよせよ、IT音痴がw
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
457 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:16:36.36 ID:PesiJ+BN - >>455
君が絶望的IT音痴なだけやろ
既得権益をそう易々と手放すものか？
難癖つけて椅子にしがみつくだろって指摘なら
まぁ同意するわ、特に日本はね
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
461 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:22:09.58 ID:PesiJ+BN - >>458
はい、なりましたよ
以前あった職そのものが無くなりました
で、いま再びその時期なんです
今度のはマシンパワー上がったんで人そのものがいらないんです
>>391でも難しかったか？
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
468 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:40:42.62 ID:PesiJ+BN - >>465
医療報酬を下げる、終わり
でも医者じゃなくたって人間誰しも損はしたくないんだから
良くも悪くもこのままやろ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
476 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:53:43.70 ID:PesiJ+BN - >>471
財源がないなら税収以上に金使ってんの今すぐ辞めませんとで、財源がないはクリア
なんで金持ちに配るのか？って
そりゃ年金と失業保険の代わりも果たすからやろ
どう考えても年金よりも金持ちが資産によって得る運用資金のが上回るだろうが
金持ちだけ年金や失業保険を受け取れないのはそれはそれでおかしいのでは？
マイナンバーで資産関連付けやるんだし、
最貧困者(資産ゼロでBI収入しかない)は家賃タダで医療費無料にすりゃあいい
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
477 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 10:58:39.24 ID:PesiJ+BN - >>475
オランダとかとっくに無人農業に始めてる
なおアメリカに次ぐ農業輸出国
日本の農業は外様に排他的過ぎるから多分どうにもならない
まぁ意欲ある跡継ぎが有機農業や農協に頼らない販路を切り開くやらは
色々やってるけどね
それでも世渡り上手でないとノイローゼになるまで追い詰められたりするみたいやん？
田舎で起きてる陰惨な事件を見るに
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
480 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:09:09.82 ID:PesiJ+BN - >>479
伸びません。無人より安くするの無理なんで
しかもそっちの方が質が良いとか話にならんやろ
基本的に単純労働に人の仕事は無いと思わんとな
で、そういう仕事しかしたくない人は働かないで良いですよがBI
人ありきで業務設計するとお金が無駄やねん
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
482 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:20:10.80 ID:PesiJ+BN - >>478
紙手続きと何がなんでも窓口対面な時点で論外だろ
ぶっちゃけどこの開発屋であっても
直受けピンハネ無しで出来るなら1000万でそれ可能だぞ
なお、ワガママ要望は受け付けないのも条件
システム業務フローを合わせる
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
488 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:27:43.72 ID:PesiJ+BN - >>483、>>486
税収以上に金を使って、公務員費用が余裕で税収の半分以上を超えてるんだ
真面目に余裕だと思うわ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
492 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:30:01.52 ID:PesiJ+BN - >>489
本当に働けない以前にほとんどの人は働く必要がない
働く気があるならIT音痴は卒業して勉強しませんと
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
500 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:37:18.04 ID:PesiJ+BN - >>493
『嫌なので辞めますね』が無いと人材の流動もなく、
経営層がITやデータの見方の勉強をする気も設備投資をすることもなく
土人の人海戦略続けて世界から取り残されるだけなんだけど
安く長時間使われる連中も勉強する時間も金も気力も残らないだろうし
傷はどんどんデカくなるばかり
ただまぁわいはアメリカで弁護士が職を失うようになるまで
日本は確実に何もしないとみてるよ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
502 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:39:01.48 ID:PesiJ+BN - >>499
だから寝言は寝て言えよ>>371とか書いてるのに何やってる人なわけ？
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
508 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:42:08.77 ID:PesiJ+BN - >>505
意味あるやん
税収って本来国民が使うものやぞ
それ以外に使われ過ぎだけど
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
510 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:43:30.59 ID:PesiJ+BN - >>509
もうそれベーシックインカムじゃない
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
513 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:45:56.71 ID:PesiJ+BN - >>511
えっ 税収より使ってる金のが多いのご存知無いんですか？
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
516 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:48:02.60 ID:PesiJ+BN - >>512
地方民は働いてても現時点で既にそんなもんだし、
世帯に付与するものではなくて個人に付与するものだから
人数多く暮らすほど生活が楽になる
注意すべきは高等教育だけやろ
ネットで全て無償で受けれるようにすべき
実験が必要なものだけどうしたもんかなだけど
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
523 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:53:26.11 ID:PesiJ+BN - >>518
多分、アメリカで弁護士の職がAIに奪われるまで
日本はまったく何もしないと見てるよ
まぁその時は完全に手遅れなんですけどね
なお、何度も書いてるが、
日本以外の国じゃ弁護士botサービスや
AIに限定的に案件任せるはとっくに始めてる
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
527 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 11:57:25.09 ID:PesiJ+BN - >>521
やっぱIT屋には思えん
>>522
わかりやすくいうと働く気満々なのは結構だけど
君ITわかんないならもう働かんで良いよ？って話
働かないとメシ食えないのでBIあげるね
BIで生活は出来るから勉強して再チャレンジするか起業してね
あるいは趣味(そこからビジネスに繋がることもあろう)や家庭に生きてねって話
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
538 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:06:30.09 ID:PesiJ+BN - >>532
別に身体を動かす系はそのまま置いとけば？
ハードの開発は時間も予算も掛かるから人がやった方が安いだろ
ただ、人間と完全に置き換わる汎用機を作る必要はないだけで
業務フォローを見直せば段階的に置き換えられるけどな
客単価的に大規模投資の難しい飲食ですらやってるし
やっぱ嫌なので辞めますがない限り、
経営者はITを勉強しないし設備投資を検討もしない
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
541 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:07:48.99 ID:PesiJ+BN - >>534
外国のもの買えなくなったら餓死するだけやで
ちょっとお気楽過ぎだと思うの
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
550 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:12:27.08 ID:PesiJ+BN - >>540
ITも駆使せず機械へ置き換えもしなきゃそうなるやろな
ただ、常識的に考えればいま飲食がやってるみたいに
置き換えを段変え的に始めると思いますけど
奴隷賃金で働くヤツがいるから
ITわかんなくていいや、設備投資しなくていいや なだけやで
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
557 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:18:02.02 ID:PesiJ+BN - >>544
戦中ガンガン餓死しとったが？
つか、ジンバブエやベネズエラを見てそう思うっていう思考がすごい
日本ほど産業発展してないんで農業廃業してなくても(家族食う分は作る)
国内自給率が低けりゃこれやぞ
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
560 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:21:46.10 ID:PesiJ+BN - >>543
一体いくら貰える算出してるからそうなるん？
40年間600万の年収を維持出来てようやく16万やぞ
確実に10万は下回るし、国民年金だけなら6万もないぞ満期満額で
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
563 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:23:42.30 ID:PesiJ+BN - >>559
君の中ではジンバブエやベネズエラは戦費に突っ込んでるからあの事態なの？
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
577 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:37:14.61 ID:PesiJ+BN - >>564
知能レベルに絶望的な差を感じるのでレスを最後にするけど
外国から物を買えなくなるっていうのはそういうことだよ
そもそもが種苗だって巨大資本が抑えてるって知ってる？
改良には金が掛かるし掛けた分回収するために色々やるわけだ
固定種・在来種だけで賄うの不可能だよ、ていうか殆どの商業農家は使ってない
なお、種子法はこっそり今年廃止されました
ゴシップ以外も読みましょうね
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
582 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:42:39.30 ID:PesiJ+BN - >>569
医者が薬剤師や製薬会社が
『客が減るけど頑張って営業してくれ！無理なら廃業してね！』で
納得するなら全廃されるわな
まぁそれで納得する訳ない(金も票も貰えない)し、
社会倫理的(生存権)に許されるものではないから、
利権的な意味でも社会倫理的な意味でも
そのまんまだよ健康保健は
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
583 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:45:09.16 ID:PesiJ+BN - >>578
働いたら減額される、それどころか逮捕される
60歳近くのおっさんが年160万(当然手取りはもっと低い)の所得を隠しながら働いたら
逮捕されたわ
日本は何がしたいのか分からない
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
590 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:50:50.93 ID:PesiJ+BN - >>586
じゃあ高い高い社会的な意識から自らの利権放り投げるんじゃない？
その割にはちょっとでも医療報酬下げようものなら大騒ぎするわ
電子カルテも規格統一されてねぇわ
リモート診療ねぇわ
薬剤師しか薬出せない(もちろんなんらかのチェックはいるが)わ
他あげたらキリがないが
それらがすべて急速に無くなるのだろう
ステキなことだね
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
599 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 12:57:41.14 ID:PesiJ+BN - >>591
だからBIの額が幾らであれ別枠で健康保険は残るよ
高い学費掛けたのに贅沢慣れきってるのに
損は誰もしたくないだろ
つーかどこも無人農業やbotやAIで人切りはやってるぞ
なお、BIは6ー8万は論外、13万、最低でも10万以上は出さないと意味ない思ってる
ただまぁその意味ない6万ですら本格的に検討するのは
アメリカで弁護士が職を失うっていう手遅れの事態になってからだろうな
意味ないのですら実際には日本はやらない
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
605 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 13:03:29.14 ID:PesiJ+BN - >>602
>>590ってそんなに難しい？
誰も利権を放り投げたりはしないぞ
社会倫理だけではなく利権なんだがそこ分かる？
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- 【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2
607 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/10/09(月) 13:05:45.46 ID:PesiJ+BN - >>600
ベーシックインカムの収入しかなくて資産もない人は生保と同じく無料でいいんじゃね？
働いている人は労働報酬に合わせて負担でいいだろう
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