- 【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る [無断転載禁止]©2ch.net
502 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:15:02.57 ID:JLJFJ7vP - >>356
コンデンサは電極間を自由電子が移動することで電力を貯めるけど、
全固体電池はイオンが移動することで化学的に電力を貯める。
全くの別物だよ。
そもそも全固体電池はリチウムイオン電池の液体電解質を
固体の電解質にすることで発火等のリスクを抑えたもので、
化学的には色々と異なるけれども原理的には変わらない。
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510 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:43:19.10 ID:JLJFJ7vP - >>490
プリウスPHVが既にあるじゃん。
PHEVとEVの差はエンジンの有無とバッテリーの搭載量とモーターの
出力な訳で、HV用モーターのEV転用はMIRAIが実証済み。
よくトヨタには経験が少ないと言われるバッテリーマネジメント(BMS)に
したってPHVのEVモードと純EVで大きな違いは無いし、そもそもが
先行していた日産はBMSを供給していたカルソニックカンセイを売り
払っちゃってるんだから、トヨタがデンソーの代わりにカルソニック
カンセイからBMSを買っても良いし、Texas Instrumentsや
Linear Technology（Analog Devices）あたりから調達しても良い。
特にLinear TechnologyのBMSは提携しているBMWが既に採用しているし
ワイヤレス管理で日産よりも進んだシステムを提案しているから、
今からトヨタがわざわざ純EVを出してデータを収集する意味は無い。
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519 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:06:43.75 ID:JLJFJ7vP - >>509
サムスンSDIが2015年には300Wh/kgの全固体電池の開発に
成功し、これを2025年には量産すると言ってるよ。
2016年にこのロードマップが公表された際、イーロン・マスクが
「口では何とでも言える、サンプル持って来い」と言うことは
無かった。
まあ、これが何処まで本当かはさておき、サム.スン日本研究所は
全固体のLi-S電池で初回放電容量1688mAh/gのセルを作製して
130サイクル後でも容量低下は4%というデータを出しているし、
他にもアメリカのSakti3が1162Wh/Lの実現に成功していて300Wh/kg
以上、500W/kg以上にも目途が立っていると報告している。
アメリカのSeeoやフランスのBatScapも意欲的だし、トヨタが実用化で
先陣を切っているからといってEV商売で他社を圧倒できる可能性までもが
高いとは言えないでしょ。
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916 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 11:33:59.05 ID:JLJFJ7vP - >>902
>ガソリンバイクも、安い電気にどんどんシフトして、すでに電動バイクが年間６０００万台よ。
>日本の人口の半分の人が、電動バイクを買うくらい、もう爆発的に買われてるわけ。
そりゃ中国じゃガソリンバイクと違って電動バイクは自転車扱いで
登録も税金も免許も必要無いからな。
>で、今は、その３０万円とか４０万円の安い電気自動車に、値段が下がったリチウム電池が
>オプションで乗せられるようになって、ちょっとづつ高機能になりつつある状況。
その辺りのEVもナンバー無し免許無しが黙認されてるから
売れているけど、原付程度の速度しか出ないし都市部には
持ち込めない。
衝突安全性なにそれ状態な作りだし、バイクやカートがどんなに
進化しても普通車にはならないように、それがそのままの改良されて
普通車並みになるって流れは物理的に有り得ない。
有り得るのは安EVを売ってる会社がその利益でいつか普通車並みの
EVを開発するってパターンだけ。
制度による普及のカラクリに触れず、中国じゃ電動バイクが売れてるんだ
ミニEVが売れてるんだって"美味しい数字"だけ繰り返し、毎年の税金や
免許が掛かる訳でもない家電を持ち出したり、IBM/PC規格により高機能
低価格の商品が普及したパソコンを持ち出したところで、議論として
何の意味も持たない。
そもそも、EV凄い！中国凄い！って毎日のように色んな板で書いてるけど
結論は何なの？
EVで起業したいから金貸してくれって話に持って行く予定？
それとも、日本はもうダメっだって分かってる自分は格好良いって
思ってもらいたい？
あるいは、何だかんだで内燃機関を続けていく気のドイツやフランスに
とって邪魔な日本の内燃機関市場を世論的に潰すためのステマを
依頼されてるとか？
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917 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 11:47:16.55 ID:JLJFJ7vP - >>909
＞その成功体験で、画質に徹底してこだわり、音質にも質感にもこだわり、４０何円とか
＞５０万円で売り続けた。
そのTV、アメリカだと10〜20万円で売ってたんだが。
＞その結果、液晶テレビは、５０万円だったのが、ドンキホーテで、４Kの５０インチが５万円台
＞になって一瞬で売れてしまうっていうくらい、時代が変わった。
液晶テレビが50万円だったって、1インチ1万円が目安だった
本当に出たての頃の話だろ。
50インチTVなんて最近は国内メーカーでも7〜12万円ぐらいで
一番下のモデルが買えるし、4kにしたって12〜15万円ぐらい。
その中で5万円の4ｋが出て来たからって何の驚きも無いし、
国内他社4kとは違ってドンキの4kはアップコンバート機能が
搭載されていないから4kの画質を享受するには4kレコーダー等の
外部チューナーがプレイヤーが必須というオチ。
ついでに、ドンキの4k自体も中身は東芝製。
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919 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 12:07:30.25 ID:JLJFJ7vP - >>909
>町工場がシャシーを買ってきて、
>それにユニットとボディを載せたら完成っていう車にどんどん変化していくからね。
で、町工場はどうやってそのボディに衝突安全性とか自動ブレーキ、
ボディ形状に合わせたエアバッグを盛り込むんだ？
中国の人達は安全より安さを選ぶかもしれないし、日本だってトヨタが
全車カーテンエアバッグ装備を始めて少し価格が高くなったら販売が
落ち込んだ経験もあるが、自動車メーカーだって昔取った杵柄で
安全性能に考慮したEVをそれなりに安く出してくるだろうし、
町工場のEVに安さ以外の魅力も無いと売れないと思うが。
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545 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 12:24:25.49 ID:JLJFJ7vP - >>531
リチウムイオン電池で250KWh/Kg行くんだぞと言っても、今度出るリーフに
積まれるAESCの200Wh/kg辺りが現行LiBの最高性能。
今のリーフですら30kWhパックは180Wh/kgな訳で、300KWh/Kgになれば
バッテリー重量を増やさずに航続距離を1.67倍に向上させられる。
航続距離が1.67倍に向上すればリーフの場合はJC08モードで460km走れる
計算な訳で、車載用として十分に通用する。
しかも、全固体になる分ケース剛性や耐衝撃設計も緩和されて、価格さえ
折り合えばむしろ今のLiBを置き換え始めるメリットも持つ。
ちなみに、「その程度だったら」という日立造船の全固体電池はケースを
含まない状態で200Wh/kgに留まっており、構造上どうしても両電極を
挟み込む頑丈な金属板が必要となるから実エネルギー密度は最悪
半分にまで落ち込んでしまうことが課題。
>>532
はて、サムスン日本研究所やSakti3の全固体電池はサイクル寿命も
含めてデータが公表されているんだが、何故「エネルギー密度だけなら」
という話になるんだろうか？
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926 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 12:34:21.06 ID:JLJFJ7vP - >>923
誰も中国でミニEVが流行ることを否定していないし、中国の人達は安全より安さを
選ぶかもしれないしとも言ってるんだが？
君は世界でミニEVが流行る話と中国でミニEVが売れる話をごっちゃにしすぎ。
あれか、これが中華思想ってヤツか。
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927 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 12:36:26.51 ID:JLJFJ7vP - >>923
>あと、日本しか知らないやつは、海外の交通網で電車やバスがまったくない地域が
>広大なことすら気づかないんだよ。
日本ですら過疎化で電車やバスがまったくない地域での
軽自動車税負担が問題になってたりするぐらいなのに、
わざわざそこで海外を持ち出すとか自意識過剰すぎだろ。
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958 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 15:10:05.26 ID:JLJFJ7vP - >>933
>あと、東芝製だから日本で作ってるんだと思ってるかもしれんけど、
>いまのテレビは中国の量産工場で作ったのに、日本のブランドを
>つけてるOEM製品だよ
何処をどう解釈したら「東芝製だから日本で作ってるんだと思ってる」
なんて勘違いしたのか知らんが、ドンキの4kTVは映像エンジンや
番組表周りを含むUIを積んだメインボードに東芝映像ソリューション
が開発した基板を採用しているから中身は東芝製と言ったんだし、
そのメインボードも含めて東芝製のTVが中国製品のOEMなんて
状況は存在しない。
どう考えても、OEMの定義か汎用品の定義のどちらかを勘違い
しているとしか思えんな。
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959 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 15:15:56.84 ID:JLJFJ7vP - >>952
ル・マンのトヨタなんてゴール直前で故障したけどポルシェから全域で自分達より
速かったと認められたし、LMP2クラスのヴァンサン・キャピレールから自分たちの
レース中の紛らわしい行為がトヨタのクラッチをゴール直前で壊す結果になって
しまったって謝罪までされてるじゃん。
勝負にタラレバは無いが、あれを見てトヨタがポンコツって思う奴は
機械音痴すぎるだろ。
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- 【自動車】今クルマを買うなら居住性の高い軽自動車か？乗りやすいコンパクトな普通車か？ [無断転載禁止]©2ch.net
747 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 15:36:27.13 ID:JLJFJ7vP - >>698
ＦＦとFRのオーバーハングを並べてるヤツを見ると笑ってしまう。
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964 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 15:48:27.02 ID:JLJFJ7vP - >>956
その記事にもあるように、水噴射エンジンは使う水の品質確保が
難しい。
個人的には、それよりも燃料改質エンジンの方がメンテナンスフリーで
将来性があるのではと思っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/198610/041200095/
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750 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 15:58:25.45 ID:JLJFJ7vP - >>749
それ言い出したら、コンパクトカーとCセグの普通車で維持費は
年間12,500円しか変わらないだろ。
月額にしたら1000円ちょっと。それでもわざわざコンパクトカーに
手を出す理由って何だよ？
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759 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 16:42:23.75 ID:JLJFJ7vP - >>751
Aセグの軽自動車とBセグのコンパクトの間に隔絶の差が
あるように、とCセグの普通車でも高速性能や居住性に
隔絶の差がある。
コンパクトカーの短いホイールベースが生み出す高速走行時の
不安定さやダンピングの強さ、荷物が載せられないだけでなく
ぶつけられたら終わりと思える後部座席からリアバンパーまでの
長さ、車重の割に低いエンジンスペックが疲れさせる長距離運転。
コンパクト以上なら変わらないって感覚が信じられん。
それこそ1尻とポロが一緒と言ってるようなものじゃないか？
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767 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 16:54:15.68 ID:JLJFJ7vP - >>765
だから、
>Aセグの軽自動車とBセグのコンパクトの間に隔絶の差が
>あるように、
って俺も言ってるんじゃん。
ここで訊いてるのは、敢えて年間12,500円しか変わらないのに
Cセグじゃなくてコンパクトカーを選ぶ理由だよ。
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- 【EV】テスラＣＥＯ、車載電池開発巡りトヨタを挑発「口では何とでも言える」 [無断転載禁止]©2ch.net
937 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 17:53:53.59 ID:JLJFJ7vP - >>934-935
問題はそれが中国新NEV法のホワイトリスト入り
するかどうかだって散々言われてる話だけどな。
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- 【飲料】ビール値下がり、最大１％ 官製値上げから一転 [無断転載禁止]©2ch.net
60 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 18:05:43.93 ID:JLJFJ7vP - >>42
むしろ街の酒屋さんなんて大体がコンビニになってるか、
自分は店を畳んでコンビニに酒販免許を貸してる状態。
そういう意味では大成功じゃね？
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804 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 19:47:43.54 ID:JLJFJ7vP - >>803
インプレッサはCVTがなぁ……と言い出す人が
2chには多いから駄目だろ。
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- 【自動車】今クルマを買うなら居住性の高い軽自動車か？乗りやすいコンパクトな普通車か？ [無断転載禁止]©2ch.net
809 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 19:54:38.83 ID:JLJFJ7vP - >>807
そうなると、今度は今時の多段ATに変速ショックなんて無い！って
言い出す人たちが湧くのが2chの特徴。
いや、2chの車板の特徴か。
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- 【自動車】ＥＶ時代へ賭けた「敗者」 日産・ゴーン会長「トヨタが支配するＨＶに投資してもムダ。EVだ」 [無断転載禁止]©2ch.net
236 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 23:00:41.23 ID:JLJFJ7vP - >>215
>欧州がEVに舵を切れたのは、社内文化の転換に目処が付いたから。
単にHVの対抗馬として散々ダウンサイジングターボと
ディーゼルに注力してたのが、VWのディーゼル不正が
明るみに出ちゃったことで内燃機関から離れざるを得なく
なったのが正解だと思うけど。
あと、VWはディーゼル不正の責任逃れも含めてEVシフトを
鮮明にしてるけど、他社は元々導入予定だった48VマイルドHVを
進める程度の流れ。
エンジン技術の無い中国が自動車産業を牛耳りたくて始めた
新NEV法が中国依存の強いドイツメーカーにEVへ舵を切らせた
けれども、欧州にしたって社内文化の転換になんて目途がついて
いないから、向こうのネットニュースじゃEVに批判的な記事が
日本よりも多く見られる。
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- 【自動車】ＥＶ時代へ賭けた「敗者」 日産・ゴーン会長「トヨタが支配するＨＶに投資してもムダ。EVだ」 [無断転載禁止]©2ch.net
239 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 23:02:47.17 ID:JLJFJ7vP - >>216
>＞「トヨタが支配するハイブリッドに投資しても無駄」
>ってやつだけなんだよなｗｗ
で、少し前までは「ディーゼルで遅れたトヨタはもうダメだ」
っていう風潮が強かった訳だ。
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- 【自動車】ＥＶ時代へ賭けた「敗者」 日産・ゴーン会長「トヨタが支配するＨＶに投資してもムダ。EVだ」 [無断転載禁止]©2ch.net
258 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/08/13(日) 23:23:07.71 ID:JLJFJ7vP - >>251
単に暖房代がかからないだけで、ガソリン車も冬場の方が
燃費悪くなるよ。
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277 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 23:50:49.33 ID:JLJFJ7vP - >>273
そういや、以前はエクストレイルにディーゼルも用意してたのに
今は純ガソリン車とHVだけだな。
ディーゼル不正でEVに追い風が吹き始めたから>>1みたいなことが
言えるけど、何だかんだでHVにも結構投資してないか？
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