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名刺は切らしておりまして
【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る [無断転載禁止]©2ch.net
【技術】日立造船：自動車業界で売上高拡大へ−ＥＶ用電池や自動運転で新技術 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る [無断転載禁止]©2ch.net
495 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:00:07.46 ID:689gTFaA
>>56 どこだって固体電池は開発してるよ。だが、リチウムイオン電池と同程度の性能だとどこも出せないんだよ。

自信を持って出せる性能が出たのは、トヨタだけ。
日立造船のは容量が小さいみたい。
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496 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:02:58.01 ID:689gTFaA
>>62 は、は、は、臍で茶を沸かすレベルのロードマップだな。 技術の進化がまるでわかっていない。
【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る [無断転載禁止]©2ch.net
498 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:05:18.03 ID:689gTFaA
>>64 政府直轄の国家プロジェクトで国を挙げて開発してるよ。
2030年には全電池の50％のシェアを目標としてありとあらゆる電池を開発してる。
もちろんトヨタの開発もこのプロジェクトの一環。
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499 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:08:38.94 ID:689gTFaA
>>72 アホだ、冷房入れて走ってみろ。充電に何時間かかるんだ？
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501 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:10:33.04 ID:689gTFaA
>>73 何を寝ぼけてるんだ。 車載用と一般用とでは違うんだぞ車載用はパナがトップ
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503 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:17:02.02 ID:689gTFaA
>>94 そんな事じゃなくていつ500KWh以上の性能が出せるかなんだよ。 それだけ固体電池は難しかったんだよ。
300kwh前後ならいろんなメーカーで達成できてるがそんなもの出してもコスト的に相手にされない。
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504 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:18:47.51 ID:689gTFaA
>>101 トヨタは1年前にnature energyで発表してるよ。 もうその時点で完成してる。
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505 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:26:17.41 ID:689gTFaA
>>102 EV用バッテリーのスレだろうが。
質量エネルギー密度が倍の電池が数分で充電できるんなら大ヒットするだろ。
実際には充電器側が大電力を流せないから10分台で満充電ということになるだろう。

ただ、確かにトヨタも急激な量産はできないだろうし、価格も最初は高めに設定するだろうから、即座にリチウムイオン電池が死ぬわけではないが、世の趨勢は決定したことになる。
密度が2倍ならコストは半分になるんだからね。 高い価格設定してもリチウムイオン電池に勝てる。
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506 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:27:57.81 ID:689gTFaA
>>104 倍の密度になればコストは半分になるんだぞ。
コストの2倍の値段をつけててもリチウムイオン電池と同じ価格だぞ。
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507 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:33:09.62 ID:689gTFaA
>>107 作れるというのは、リチウムイオン電池の2倍以上の性能が出るものが作れて初めて作れるというんだよ。
1.5倍でも良いや。
リチウムイオン電池と同じ性能のものが作れてもそれは世に出せるものが作れたということにはならない。

日立造船が出してるが2倍の性能は出ていないようだ。

また、エネルギー密度をクリアしても充電回数が少なければこれも商品にならない。 少なくともリチウムイオン電池と同程度の寿命でないとね。
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508 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:35:24.70 ID:689gTFaA
>>123 2020年の車は普通のリチウムイオン電池を積むんだよ。
全固体電池をその車に乗せるのは2022年。
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509 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:38:54.30 ID:689gTFaA
>>126 楽しみだね。 最近は特許問題があるからコアの技術は一応論文発表して唾をつけるんだけど、他のメーカーで似たような成果にたどり着いたという話は聞かないな。
元々全固体電池の実用化の道筋をつけたのが、トヨタ、東工大グループでここがずっと先陣を切ってきてる。
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511 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:43:54.99 ID:689gTFaA
>>152 特許の先行問題があるから論文は、発表して実績を作るんだよ。 それを去年やったという話。
特許公開までは時間がかかるからな。
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512 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:49:36.89 ID:689gTFaA
>>153 何言ってるんだ、パナと合弁の電池子会社を持ってるぞ。 日水をメインに作ってたみたいだが。
ここで作るかどうかはわからないが。 パナとの特許交換条件でもあれば共同で作ることもあり売る。

リチウムイオン電池は今まではGSユアサ。 GSユアサも固体電池の開発はやってきてるからここと組むかも。
そうすれば量産については問題がなくなる。

どこにも技術を渡したくなければ自社生産だな。
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514 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:55:47.07 ID:689gTFaA
>>173 あれは空気一次電池ね。 元々一次電池しか無理だと思われていた。
空気二次電池が難しいのは、充電回数がクリアできないこと。 今最高で40〜50回の充電回数。
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515 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:58:30.65 ID:689gTFaA
>>182 車載用として使えるレベルのものはないよ。
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516 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 00:59:27.85 ID:689gTFaA
>>183 全固体電池は液体を使わないから燃えない。
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518 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:03:33.02 ID:689gTFaA
>>188 だからその中で実験室レベルでも、車載用に使えるレベルになったのはトヨタだけだよ。

同じ部材が使えればどこからでも出せるだろうが、それは特許でガードするから他の材料を探さないといけなくなり今までと同じ遠い道を手探りで進むしかない。
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520 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:30:05.61 ID:689gTFaA
>>300 正解だよ。 まだ価値が残ってるうちに売ったのが正解。
開発競争が早すぎて儲けられないと踏んだんだろう。
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521 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:30:58.97 ID:689gTFaA
>>306 おもちゃと一緒にするなよ。
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522 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:33:27.39 ID:689gTFaA
>>316 その二つの欠点を見事に解決したのがトヨタの全固体電池なんだよ。
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525 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:39:51.42 ID:689gTFaA
>>326 10分台な。 正確には17分、CHAdeno の案の350KWが使えるようになれば17分のはず。
今は150KW
まだこれは規格化されていないが、トヨタが強烈に押すはず。 全固体電池のメリットを出すにはこの規格が必要
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526 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:43:36.83 ID:689gTFaA
>>355 硫黄は自動車向きではないから車載用には使われないよ。
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527 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:46:07.79 ID:689gTFaA
>>356 何言ってるんだ。 大電流を流せるようになったからスーパーキャパシターを上回る性能が出せるようになった二次電池だよ。
大電流が流せるようになったから短時間で充電も可能になった。
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528 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:55:26.06 ID:689gTFaA
>>410 リチウムは海水から生産できるようになったよ。
量産はまだだが時間の問題。
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529 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 01:59:09.36 ID:689gTFaA
>>420 レアメタルなんて日本の海に大量にある。 レアメタルは地球上にたくさんあるが放射能汚染が出るから先進国ではほとんど採掘していないだけ。
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530 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 02:02:27.58 ID:689gTFaA
>>426 それはデーターが古いだろ。

2016EVバッテリーシェア

パナソニック 32.5%
BYD 15.1%
オートモーティブエナジーサプライ 10.6%
プライムアースEVエナジー 8.8%
LG科学7.8%
サムスンSDI 5.2%
その他 20%
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531 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 02:22:08.82 ID:689gTFaA
>>519 300KWh/Kg 程度じゃ、車載用には役不足なんだよ。
勿論停滞電話とかには使えるだろうけど、車載用としてはコスト的に採用されないだろうな。
リチウムイオン電池で250KWh/Kg 行くんだぞ。
中国メーカーは飛びつくかもしれないけど。

その程度だったら既に日立造船も出荷してるからな。
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532 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 02:26:56.63 ID:689gTFaA
>>519 全くアホだな。 実用になるかどうかの判断もできないのか？
エネルギーだけ密度なら、リチウム空気電池でリチウムイオン電池の15倍の密度だって達成したんだぞ。カーボンナノチューブ電極を使ったもの。 充放電回数がまだクリアされていない。
【技術】日立造船：自動車業界で売上高拡大へ−ＥＶ用電池や自動運転で新技術 [無断転載禁止]©2ch.net
57 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/08/13(日) 23:29:46.19 ID:689gTFaA
>>1 1桁高いんじゃ売れないよな。 量産して安くなるめどはあるのかな？ 安くならなければEVなんかに参入できないし。
しかし、リチウムイオン電池と同程度の容量というのはがっかりだな。
せめて2倍にしないと見向きもされないよ。


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