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名刺は切らしておりまして
【うどん】丸亀製麺、牛肉と温泉玉子、とろろを合わせた「牛とろ玉うどん」を発売 ©2ch.net
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
【建設】第2青函トンネル構想の詳細が明らかに…建設費用と期間は青函トンネルの半分程度、シベリア鉄道北海道延伸とセットで実現も [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【うどん】丸亀製麺、牛肉と温泉玉子、とろろを合わせた「牛とろ玉うどん」を発売 ©2ch.net
33 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 06:38:50.82 ID:F7WC8GwH
徒歩5分のところに丸亀あるんだけどさ、セルフでオプションのてんぷらとかつけたら700円超えるって有り得ない。
JR東日本の駅にある駅そばですら500円は超えないのに
【うどん】丸亀製麺、牛肉と温泉玉子、とろろを合わせた「牛とろ玉うどん」を発売 ©2ch.net
39 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 06:57:48.23 ID:F7WC8GwH
>>38
そのラーメン屋はセルフじゃないだろ。
ここはセルフでこの値段
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
51 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:13:34.76 ID:F7WC8GwH
>>47
昔からやっていても今の技術の進歩は早いから全く意味がないよ。
実際、テスラはEVでは歴史的には後発だったのが今では先端を走っている。
自動運転も歴史的には日本勢が早かったのだが今では後発も良い所のグーグルとテスラが先頭。

早くから目をつけていてもそれが成果に結びついていないのが日本ね
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
54 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:21:29.38 ID:F7WC8GwH
>>53
ていうか、EVそのものが枯れた技術なんだけどね
自動車の歴史の中では最初期にEVは出ている。

テスラはフォードを時価総額で抜いたそうだね
ここまで行けば実力は本物だよ
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
57 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:24:13.31 ID:F7WC8GwH
>>52
あとそれ、3.11以前の老朽火力を動かしていた東京電力の話だね
3.11以後は原発の稼働がゼロになって新電力が参入できるようになったから
それまでの老朽火力では勝負にならなくなって、新型火力に切り替えている。

話が古いよ
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
61 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:28:23.61 ID:F7WC8GwH
>>60
はい残念

老朽火力の発電効率は30〜40%
新型火力の発電効率は40%以上。
それに、老朽火力は専用の技術者を雇用しないといけないから人件費もマイナス要素
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
64 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:33:36.15 ID:F7WC8GwH
>>62
うん書いているよ そして君も認めている

日本の自動車会社は将来性がないってね
完全に時代の流れを読み間違えた
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
65 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:34:35.38 ID:F7WC8GwH
>>63
トヨタの目指しているのは自動運転レベル2ね。

自動運転レベル4ないしレベル3では完全後発
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
75 :名刺は切らしておりまして[sag]:2017/04/21(金) 07:48:46.38 ID:F7WC8GwH
EVとFCVの違いを言うと

FCV:動力源が違うだけ。燃料が石油依存から非石油依存へ。
EV:動力源が違うだけでなく、自動運転技術も同時進行

で、日本の自動車会社が目指していたのは非石油依存の社会だったわけで
石油依存は残りつつも電気が運転まで制御する未来じゃなかった。
ここが日本の自動車会社の失敗の出発点。

石油はあと30年で枯渇する。を真に受けた結果ね
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
82 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:55:34.95 ID:F7WC8GwH
>>75
その中途半端さとFCVをあきらめきれていないのが日本の自動車会社の悪いところ。
世界的にはHVなんて見向きもされなくなりつつある。
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
85 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 07:57:54.41 ID:F7WC8GwH
>>81
現実はEVと自動運転は同時進行ね

自動車が自動で運転できる未来も想像できなかったのが日本の自動車会社の失敗。
日本の自動運転技術はあくまでも運転手が主役で自動運転は補佐役の立場。
世界的には完全自動運転を目指して血眼になっている時にね。
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
90 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 08:04:07.54 ID:F7WC8GwH
>>87
で、現実を直視しようね

金満のトヨタですらFCVに見切りをつけつつあるんだよ
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
93 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 08:16:22.85 ID:F7WC8GwH
>>91
>>1くらい読もうよ
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
96 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 08:22:20.47 ID:F7WC8GwH
>>94
燃料電池が残るのは、副産物の水が貴重な宇宙船と潜水艦ぐらいじゃない?
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
97 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 08:23:38.72 ID:F7WC8GwH
>>95
>>1の記事を見たら開発の重点をEVに切り替えると読めるのだけど
【建設】第2青函トンネル構想の詳細が明らかに…建設費用と期間は青函トンネルの半分程度、シベリア鉄道北海道延伸とセットで実現も [無断転載禁止]©2ch.net
186 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 08:42:14.53 ID:F7WC8GwH
>>183
鉄道による自動車輸送は、自動車を載せる鉄道側の幅の制限が厳しいから道路が整備された70年代に廃れた。
線路が標準軌の欧州ではそれなりに生き残っているから昭和初期の鉄道政策の失敗とも取れる
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
107 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 08:57:47.49 ID:F7WC8GwH
>>100
>車以外にも水素の使い道が増えれば車向けインフラも共有できるからな
その水素の使い道は、通常動力型潜水艦か有人宇宙船ぐらいだけどね
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
117 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 10:16:29.22 ID:F7WC8GwH
EVはガソリン車よりも大幅に部品点数が減るからな
製造のハードルがガソリン車よりも低いのだから普及するのは当たり前
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
123 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 10:39:25.57 ID:F7WC8GwH
>>120
それ言うとLRTの普及と鉄道利用を進めるだけで解決
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
125 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 10:46:45.92 ID:F7WC8GwH
>>124
それやると機構が複雑になる
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
129 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 10:59:28.12 ID:F7WC8GwH
>>127
EVが普及したら部品が大幅に減るから日本勢には不利だから。
ただ、先進ロボット技術でもアメリカに負けつつあるのがねえ
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130 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 11:01:34.08 ID:F7WC8GwH
>>128
まあ、寒冷地だと電池性能が落ちるのがねえ
冷房を使っても性能が低下する
ここをクリアしたら日本の自動車産業は根底から変わると思う
部品屋さんは相当数が倒産するんじゃないかな
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
177 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 13:12:27.92 ID:F7WC8GwH
>>160
ガソリン車がEVになったら、エンジンがモーターになる
ここで、エンジンの部品を作っている会社(点火プラグとか)は倒産する所が出て来るね。
さらにガソリン車の部品点数は約3万点に対しEVは約2万点。
例え全部の会社がエンジンの部品メーカーがEVに転換しても雇用は問題になるね
【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
180 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 13:22:08.72 ID:F7WC8GwH
>>179
面倒だからここ見て自分で調べる

ttps://allabout.co.jp/gm/gc/423948/
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184 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 13:41:29.75 ID:F7WC8GwH
>>183
それはあると思う
自動運転が進めば、センサーやカメラやドライブレコーダーが劇的に増加するんじゃないかと。
ただ、エンジンメーカーはEV仕様に転換できなかったらまずいと思う。
EVに転換失敗しで倒産する部品会社は出ると思っている。
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187 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 13:45:34.77 ID:F7WC8GwH
>>186
エンジンは部品点数が多いから中小の町工場レベルでは相当あるんじゃないかと
点火プラグなんか、それ自体が技術の塊だし
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202 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 14:03:16.57 ID:F7WC8GwH
>>191
零細部品メーカーは淘汰されるだろう
EVへ転換できる大手部品は残るだろうけど
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210 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 14:11:39.94 ID:F7WC8GwH
>>207
そうとも言えないのだけどね

自動運転にしても運転手自身の操作に拘っているのはトヨタ
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213 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 14:12:35.28 ID:F7WC8GwH
>>208
ボルボって今は中国資本じゃなかったか?
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220 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 14:18:30.38 ID:F7WC8GwH
>>216
自分もあれっと思って調べたら、乗用車部門が2010年に浙江吉利控股集団の傘下になっている
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224 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 14:21:07.25 ID:F7WC8GwH
>>214
新規参入する時は実績のあるメーカーをM&Aするのが基本
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228 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 14:25:01.27 ID:F7WC8GwH
>>225
別に設計も製造も元の国でやれば良いでしょ

アクアだって中国資本だけど日本にあるし
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230 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 14:26:09.29 ID:F7WC8GwH
>>226
ラオックスを日本企業と言うのと同じ
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292 :名刺は切らしておりまして[sage]:2017/04/21(金) 15:57:47.60 ID:F7WC8GwH
>>290
燃料電池だとガソリンスタンド以上の安全規格でインフラ整備が必要
まあ、日本以外では無理だな


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