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名刺は切らしておりまして
【電力】洋上風力発電初の「補助ゼロ」登場　コスト下落が加速 [無断転載禁止]©2ch.net
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【電力】洋上風力発電初の「補助ゼロ」登場　コスト下落が加速 [無断転載禁止]©2ch.net
158 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 00:02:28.50 ID:QuqWrYgf
>>157
データ上はこう
https://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2014/07/installed-wind-power-by-country.png

2000年代はドイツ・スペインが先行したが現在は米中が圧倒している
4位にスペインを抜いてインドが浮上と、基本的には需要大国の伸びが著しい

日本は色々調べてみると、関東以西は風力にとって条件は悪いんだけど
東北から北海道の日本海沿岸地域に関してはかなりの好適地
特に稚内などの道北地方は相当に有望なんだが
送電網の不備や規制面の問題で完全に出遅れている
【電力】洋上風力発電初の「補助ゼロ」登場　コスト下落が加速 [無断転載禁止]©2ch.net
161 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 00:34:42.23 ID:QuqWrYgf
>>160
自己処理費用70兆円がその対価ってのは割に合わん
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
513 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:55:46.44 ID:QuqWrYgf
>>510
他の業種はこうだったと説明しても
特殊性や例外性ばかりを強調して「それは通用しない」って言い張る奴が必ずいるんだよな
実際は例外でもなんでも無いってオチが圧倒的多数だけど
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
522 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:00:37.88 ID:QuqWrYgf
>>515
世界の企業時価総額ランキング

1位 アップル
2位 アルファベット
3位 マイクロソフト
4位バークシャーハサウェイ
5位 Amazon
6位 フェイスブック

ハードウェアの会社は辛うじてアップルが少しやってるって程度だね
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
537 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:05:27.54 ID:QuqWrYgf
>>532
アップルはソフトが本体でそれを動かすために
おまけでハードつけてるだけよ
そもそもハードはほぼ外注だしな
うちの近所にもアップル向けのセンサー作ってる工場あるね
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
541 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/04/20(木) 19:07:04.95 ID:QuqWrYgf
>>536
3倍だよ

トヨタでなくでも適当な規模の自動車メーカーを買収すればいいだけだしね
GMくらいなら問題なく買える
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
566 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:16:34.82 ID:QuqWrYgf
>>559
ユーザーなんてたいして音質は求めてないのに
MP3の音質では受けないとか言ってMP3化に抵抗したんだよな
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
568 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:18:09.37 ID:QuqWrYgf
>>564
ガソリンは石油からしか作れないが
電気は石炭でもガスでも風力や太陽光からでも作れる
この違いが理解できないならどうしようもないな
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
574 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:20:11.67 ID:QuqWrYgf
>>573
スマホの時も同じことを言う奴がわんさかいたな
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
583 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:23:22.43 ID:QuqWrYgf
>>578
牛歩ってのはいい表現だな
確かにその通りだわ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
600 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:30:12.71 ID:QuqWrYgf
>>594
ev時代の到来と、現状のままでは日本の自動車メーカーは危ない
って事くらいは察知できなきゃ話にならんでしょ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
606 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:32:03.13 ID:QuqWrYgf
>>598
パソコンやスマホではCPUやosといった基幹部品を握るサプライヤーが
派遣を握り、組み立てメーカーはほとんど利益にならない
って現状に自動車業界も近づくんだが？
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
612 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:34:30.97 ID:QuqWrYgf
>>610
さっきも言ったが、例えばアイシン精機をつぶせるかな？
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
629 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:43:02.24 ID:QuqWrYgf
HVは過渡期の技術ってのはそれ全世紀から言われたから

で、電池の低コスト化で目出度く過渡期が終わったんだよね
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
631 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:43:50.94 ID:QuqWrYgf
>>628
で、純利が1.3兆円な
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
728 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 20:55:00.88 ID:QuqWrYgf
>>533
ガソリン車は
石油→動力

しか選択肢がないが電気自動車だと

石炭→電気→動力
天然ガス→電気→動力
風力→電気→動力
太陽光→電気→動力
水力→電気→動力

などなど活用できるエネルギーの選択肢が飛躍的に増える
石油しか選択肢がない場合と比べ、価格面でも安全保障面でも圧倒的に有利
資源量も石油とは比較にならないほど豊富だ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
735 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 20:57:10.37 ID:QuqWrYgf
>730
まぁトヨタ1人牛歩しても米中欧が本気なら無駄なあがきだよねぇ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
767 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 21:21:38.24 ID:QuqWrYgf
>>760
それもかなり改善されつつあるんだなぁ

EVの充電が10分程度に!? 急速充電器が年内に大幅進化！
https://clicccar.com/2017/03/29/458309/
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
774 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 21:25:19.50 ID:QuqWrYgf
>>772
>>716を見ろ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
806 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 21:36:52.04 ID:QuqWrYgf
>>797
ブレイクスルーって何か技術的な革新があって一夜ですべてが変わることと思ってる？

バッテリー関係で大きなブレイクスルーは90年前後のリチウムイオン電池実用化だが
これが任天堂のゲーム機に採用されたのは2003年以降

ブレイクスルーがあってもそれが一般化するには10年以上かかるのが普通
また、ブレイクスルー以後10年20年かけて技術が成熟してゆくのが普通
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
815 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 21:41:20.83 ID:QuqWrYgf
>>808
風力のコストが欧州の条件のいい地域で7〜8円
太陽光は低緯度の新興国で5〜8円くらいが相場
世界で一番安い例だと2円台（丸紅が中東でやってる）

バッテリー車はIoT化することで駐車中なら再エネが稼働してる時間を狙って
充電することが可能

昨年の世界での新設電力の55パーセントが再エネだし、これで電力需要の問題は解決だ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
839 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 21:50:13.43 ID:QuqWrYgf
>>827
航続距離はいいけど車体価格が300〜400万はちと高いんだよなぁ
俺の財布じゃ200万そこそこが限界よ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
898 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 22:10:22.18 ID:QuqWrYgf
>>888
過去の栄光だな

HVは過渡期の技術。そしてその過渡期はもう終わったということ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
923 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 22:21:57.79 ID:QuqWrYgf
>>920
その次期リーフ600万のソースってなんだ？
お前の妄想か？
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
930 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 22:25:16.73 ID:QuqWrYgf
>>927
え・・・そんなもんソースになると思ってるんだ・・・
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
940 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 22:31:09.60 ID:QuqWrYgf
>>935
太陽光のコストが急激に下がってるし
EVが普及すれば同時に家庭用蓄電池のコストも下がる

そのうえ、車載用としては劣化したバッテリーもまだ充電容量が
6〜7割残ってるから、これが中古品として市場に出回るようになる

両者を組み合わせることで一般家庭で安く電気を自給できるようになり
オフグリッド化する過程や仮想発電所に加わる家庭が続出してくる

これらは東電のような大規模発電業者のビジネスモデルを根幹から破壊する可能性を持つ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
949 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 22:42:08.39 ID:QuqWrYgf
EVは既存のインフラに大きく手を加える必要がない
電力需要は増えるかもしれないけど、深夜帯など電力が余剰してる時間帯や
太陽光が良好に稼働してる時間に充電するように調整すれば
発電施設の増設すら不要（IoTの活用や電気料金の調整で
電力が余剰してる時間帯に充電するよう誘導するのはそれほど難しくない）

一方燃料電池の場合、根本から大規模なインフラ投資を必要とする
日本中に複雑で大規模な水素ステーションが必要になるし
水素自体、特殊なタンカーなどに乗せて輸送する必要が出てくる

つまり周辺でのインフラ整備の規模が段違いなんだよ
日本政府が燃料電池を推進したがってる根本理由もコレ
世界的にEVへの流れになってる理由もコレ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
970 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2017/04/20(木) 23:04:15.79 ID:QuqWrYgf
>>965
それでもインフラを大きく弄る必要がないのに変わりはないよ
まして原発を再稼働させるのなら電力は大幅に余剰になるわけで

あと、再エネのコストが火力発電に近くなっている
太陽光だと日本の国土の3パーセント程度をパネルで覆えば全電力需要をカバーできるし
風力に関しては開発可能量が日本の全電力需要の約4倍
水力は既存のダムの小改良と一部規制緩和によって現状の3倍の発電量まで増強できるといわれる


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