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名刺は切らしておりまして
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net

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【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
496 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:45:21.77 ID:EEmYztNH
>>492
長い目で見ると、
電機8社はすべて自動車企業の下請けになっていくよ
自動車市場＞家電市場＞IT市場
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499 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:46:37.34 ID:EEmYztNH
>>494
環境クレジットからのテスラへの補助金は年1000億円だったかな
テスラがGMフォードクライスラーより売れる時代はたぶん来ないよ
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502 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:47:29.84 ID:EEmYztNH
>>494
「時給17ドルでは生活できない！」テスラ従業員が賃上げ要求。
http://ishikisoku.com/2017/02/11/post-3186/
イーロンは従業員イジメ
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503 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:49:28.27 ID:EEmYztNH
2chのEVスレは同じことの繰り返し
それは記事も同じだな
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508 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:51:52.27 ID:EEmYztNH
>>501
グーグルやマイクロソフトなども自動車部品メーカーになっていくね
自動車企業は半世紀もすればロボット企業になってるよ
トランスフォーマーとかマシンロボとかね
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509 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:53:01.57 ID:EEmYztNH
>>506
EV厨みたいな情弱文系？が日本をダメにしていくんだよ
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512 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:55:39.13 ID:EEmYztNH
>>507
トヨタグループ　1800万台
量産化するにはEVがせめて10倍くらい売れるようにならないときついわな
必要な技術や資源は全部持ってるから、作り始めたらあっという間に覇権取りそうだけどね
しばらくはプリウスPHV（EV走行は68.2km、HV走行は1600km）などPHV方向で進む
EV陣営としては巨大メーカーの算入は歓迎だろう
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515 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 18:56:53.26 ID:EEmYztNH
>>510
IT電機の世界ビッグ４

アップル、サムソン、鴻海、GE

その下にシーメンスや日立
ごらんのとおりすべてハードウェアだ
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529 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:02:20.97 ID:EEmYztNH
グーグル　広告関連収入９割

インターネットに繋がってもIoTが普及してもやっぱり現業が勝つ
ソフトバンクがARM買収したのもモノ（半導体）
アリババやアマゾンのような通販でいえば弱点は同じくモノ（運送会社）

ヒトはデータではないからな
車も同じでプログラムで瞬間移動できるわけではない
４つタイヤが付いてヒトや物を載せて運ぶのが車なんだよ
それは燃料が何に変わったとしても変わらないこと
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532 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:03:46.44 ID:EEmYztNH
>>519
アップルはiPhone、Macなどハードだよ
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539 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:06:13.23 ID:EEmYztNH
>>528
アップルも同じだね
自動車ってのは人命に直結するんでそれだけでも大変なんだわ
大事故ひとつで賠償金数千億円、中小企業なら会社が飛ぶ
完成車よりAIのような部品だけ作ってる方が利口だな
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543 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:08:17.29 ID:EEmYztNH
>>537
アップルの売上利益はハードだよ
マイクロソフトもハード寄りになってきてるでしょ　XBOX　サーフェイス

ソフトってのは多きな売上が見込めないんだわ
すぐにコピーされてしまうし他社に対して優位性を保ち続けるのが難しい
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546 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:09:06.84 ID:EEmYztNH
>>541
テスラもそのうち買収されると思う
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548 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:10:05.33 ID:EEmYztNH
>>544
高効率の火力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原発・水力・太陽光・風力etcだな
火力はいいぞ
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550 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:11:00.70 ID:EEmYztNH
>>545
世界最大のネット広告代理店だもんな
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553 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:12:32.47 ID:EEmYztNH
>>549
内山田会長＝プリウス開発者
それで会長に近い取締役を切って、社内カンパニー制に切り替えて、
豊田社長直下でEVも始めた
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556 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:13:42.39 ID:EEmYztNH
>>551-552
ちなみに温暖化は詐欺だけどね
あれはEUとかが金儲けのために作ったデマ
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558 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:14:19.62 ID:EEmYztNH
>>554
経産省
日本政府が主導してるんよ
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563 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:16:05.49 ID:EEmYztNH
>>5557
トランププーチン政権　ー　ジェラ（東電中電）　ー　米露からLNG輸入決定
トランプ政権は石油ガス政権
ロシアはサハリンが莫大なLNG油田（三井物産）
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569 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:18:24.96 ID:EEmYztNH
米産シェールガス：初輸入 ジェラ、年間150万トン調達
https://mainichi.jp/articles/20170107/k00/00m/020/074000c

GMフォードクライスラーではLNG車の開発が進んでる
トランプは排ガス規制廃止or緩和、世界中の自動車メーカーも先日連名で要望した
トランプさんはこれに応えるだろう
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573 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:19:16.74 ID:EEmYztNH
EVは過大評価する人が多いんだよ
自動運転も同じ
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576 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:20:28.98 ID:EEmYztNH
ちなみにイーロンマスクのハイパーループ構想だっけも失敗してる

時速1018km 超爆速のリニアモーターカー
http://news.livedoor.com/article/detail/11441255/
時速1000km超えの世界新記録で超高速走行する磁気浮上式鉄道
http://gigazine.net/news/20160421-maglev-world-record/

リニアじゃすでに1000m越えのリニアモーターカー実用化w
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580 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:22:10.15 ID:EEmYztNH
>>574
スマートフォンは最終出荷製品
ガソリン軽油ハイオク電気水素LNGとかこれは自動車を構成する部品の一つ
ここの勘違いからこういうとんちんかんな記事が出る
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582 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:23:01.82 ID:EEmYztNH
>>578
そのときはトヨタが電気自動車のトップメーカーになるだけよ
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584 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:24:10.50 ID:EEmYztNH
トヨタガー、日本ガー、こんなのばっかーだな
情弱文系か在日工作員の煽動記事で間違いないと思うw
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587 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:25:22.87 ID:EEmYztNH
ロボット＞自動車＞家電＞IT＞AIや人口知能

すべてロボットにコモディティ化していくんよ
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589 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:26:30.17 ID:EEmYztNH
国土の長い日本ではやっぱりガソリンだね
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591 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:27:52.73 ID:EEmYztNH
水素
・３分で満タン
・第一世代で600km越え
・トラックやバスなど大型車両にも使える
住み分け
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594 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:28:45.78 ID:EEmYztNH
トヨタ叩いてる俺かっこいい、みたいなやつが大半この手の記事に躍らされるのは
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598 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:29:50.73 ID:EEmYztNH
>>593
自動車は完成品、モーターや電池は部品
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601 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:30:28.21 ID:EEmYztNH
>>596
それは間違いない

>>597
革新遅いよ
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609 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:33:06.66 ID:EEmYztNH
電気自動車がおもったより普及しなかったのは、
技術革新が進まなかったのがEV陣営にとって誤算だった
ラジコンとかレガシーな技術なんだけど詰まるところバッテリー問題に尽きる

＞EV　3分満タン　1000km走る

という目標はまだまだ遠い
ドイツやアメリカのメーカーも本命はPHV
EVは片手間にしか作ってないのは技術障壁がまだまだ多いからだよ
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614 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:35:10.82 ID:EEmYztNH
>>606
パソコンで言えばもうけてるのは最終出荷製品を作ってるアップル（Mac）
インテル、AMD、NVIDIAとか部品メーカーは儲かってないよ
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618 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:36:08.97 ID:EEmYztNH
>>612
デンソーが富士通テン（カーナビ）を買収したけどああいうのが主流になる
世界的な自動車部品メーカー
ロバートボッシュ（ドイツ）
デンソー（日本）
ZF TRW（ドイツ）
マグナインターナショナル（カナダ）
アイシン精機（日本）
コンチネンタル（ドイツ）
ヒュンダイモービス（韓国）
フォルシア（フランス）
ジョンソンコントロールズ（アメリカ）
リアコーポレーション（アメリカ）
矢崎総業（日本）
デルファイコーポレーション（アメリカ）
ヴァレオ（フランス）
住友電気工業（日本）
BASF（ドイツ）
ジェイテクト（日本）
豊田紡織（日本）
オートリブ（スウェーデン）
日立オートモティブシステムズ（日本）

「自動車部品を制するものが自動車市場を制す」
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619 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:37:27.95 ID:EEmYztNH
>>616
エンジンを作るのと、自動車を作るのでは違うんだよ
部品屋は部品屋に落ち着く
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622 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:39:43.25 ID:EEmYztNH
日本電産
モーター作る技術はあるけど車を作る技術はない
モーターを作るのは簡単だけど車を作るのは難しい

この違いがわからないんだろうな
混乱してる人たまに見るけど
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627 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:41:26.45 ID:EEmYztNH
さすがに疲れた
日本叩きとかディスりとかも鬱陶しいだけ

>>620
内山田さんがHV派だったから（彼がプリウスの開発者）
モリゾーさんは柔軟
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628 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:42:29.74 ID:EEmYztNH
>>623
インテル売上高6兆　しょぼい　
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630 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:43:37.55 ID:EEmYztNH
じゃあな。

>>625
10年後にはデンソーが売上15兆円くらいの巨大エレクトロニクス企業になってるかも
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644 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:51:36.16 ID:EEmYztNH
>>631-633
儲かってないね
アップルの利益は4兆7693億円

純利益
１位…アップル(米) 4兆7693億円
２位…エクソンモービル(米) 4兆569億円
３位…サムスン電子(韓) 2兆5839億円
４位…バークシャーハサウェイ(米) 2兆4390億円
５位…シェブロン(米) 2兆3303億円
６位…トヨタ自動車(日) 2兆3000億円
それじゃ。
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647 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:54:05.73 ID:EEmYztNH
>>641
実際に車道走らせられないでしょ

>>640
2016年はグローバルで過去最高となる67万7000台を販売したレクサス
急激な成長を続ける中国市場でも販売台数を伸ばしていて、前年度比25％アップの11万台を販売している
グローバルで見ても25％の成長率
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/autoshanghai2017/1055997.html
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648 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:55:17.34 ID:EEmYztNH
>>646
年間数百万代数千万台を売る大衆車と、
コンセプトカーやカスタマイズカーの誤解から来る
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
654 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:58:52.18 ID:EEmYztNH
>>645
補助金やめたら中国でEV売れなくなってしまう
自動車メーカーも奨励金で中国向けは薄利多売
EV市場がある程度のボリュームになって、充電時間がもっと短くなったら本格算入すればいい
現状はEV車売れないから急ぐ必要はない
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
655 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:59:34.41 ID:EEmYztNH
>>652
アップル、インテル、AMD、NVIDIAの話してたからじゃん
もうちょっと勉強した方がいいよ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
656 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 19:59:51.52 ID:EEmYztNH
では。
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660 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 20:01:53.71 ID:EEmYztNH
>>651
プリウスPHVが小型の8.8KWHリチウムで68.2km
あっという間だよ
ソーラー充電でゼロエミッション車、ガスヒートプンプ式オートエアコンでバッテリー消費しないとか優位性もある
技術はあるから量産化したら早いぞ

ではでは。
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
662 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 20:03:41.13 ID:EEmYztNH
>>659
アメリカが負けて、日本とドイツが勝利したのを思い出せ

たしかにグーグル負けてバイドゥが勝利、アマゾン負けてアリババ勝利したけどさ
中国が国内人口をベースに世界最大級の消費地でありつづけることに変わらないけどね
EUはイギリス離脱で4億ちょっとまで減った
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
665 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 20:05:04.22 ID:EEmYztNH
>>661
最終出荷製品を持ってる企業が強いのがわかったと思う
どのジャンルでも同じだ
部品は所詮部品だよ
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
667 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 20:05:52.93 ID:EEmYztNH
>>664
すでに持ってる技術だから
【自動車】トヨタがＥＶ開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net
668 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/04/20(木) 20:06:07.94 ID:EEmYztNH
トヨタ 新型プリウスPHVを実燃費テスト 〜EV走行やHVモードは？2代目プラグインハイブリッドの性能やいかに！？〜
Text: 国沢光宏
http://autoc-one.jp/toyota/prius_phv/report-3274706/
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3268582/001_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3268582/006_o.jpg

EV
首都高の制限速度(40〜80km/h)を守って走ってみたら、おおよそ60km程度
東京都内の街中を私の運転で走って(ブレーキは弱く掛け回生制動をキチンと使う)55km前後
50kmの移動が80円で出来ちゃうんだからリーズナブルだと思う
日常ではEVのメリットを享受しながらロングドライブでの安心も担保
プリウスPHVの電気自動車としての性能や快適性は素晴らしい
加速時に走行用モーター＋発電機をモーターとして使うことで日産リーフと同等の追い越し加速
普通のプリウスより圧倒的にアクセルレスポンス良く乗っていて楽しさすら感じる
基本的には性能的にも実用上も、プリウスPHVは(ほぼ)電気自動車だと考えていいんじゃなかろうか
いっぽうプリウスPHVが電気自動車と異なるのは、電気がなくなってもストレスなく走れること
実際、電気自動車に乗っていて一番不安になるのが電気残量が減ってきた時だ

HV
アウトランダーPHEVと比べてもガソリン代はさらに半分くらいで済む
電気残量が無くなって以後、プリウスPHVは自動でハイブリッドモードに切り替わる
その時の燃費を計ってみたら、高速道路90km/h巡航だと27km/L程度
ハイブリッドモードで比べるとアウトランダーPHEVはプリウスPHVに対し2倍もガソリン代が掛かる
プラグインハイブリッド車は、ガソリン車の半分のエネルギーコストだと思えば間違いなし
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