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【百貨店】アベノミクスの犠牲となった「三越伊勢丹」の悲劇…高級路線に走って庶民の百貨店離れが加速 [無断転載禁止]©2ch.net
566 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 02:09:36.79 ID:Sl7wgCGu
円安政策→中流層の購買力の低下→百貨店の売上減
通過安にして9割の層の給料を下げたんだから当然こうなる
【企業】東芝に「新たな粉飾決算疑惑」が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
71 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 10:36:35.74 ID:Sl7wgCGu
記者「トランプさん、WHを潰すなとはどういうことですか？」

トランプ「はぁ？俺はそんなこと言ってないが？」

どうせこんなオチなんだろ
【企業】東芝に「新たな粉飾決算疑惑」が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
85 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:00:10.20 ID:Sl7wgCGu
>>81
アベノミクスで傾いてる大企業の方が多いけどな
民主党のときは何だかんだ言っても大企業は耐えてた。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
207 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:04:40.49 ID:Sl7wgCGu
東京ー大阪なら途中で休憩するだろ。
その時に充電すればいい
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
210 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:12:10.14 ID:Sl7wgCGu
https://www.youtube.com/watch?v=OW56pVtWPJo&;t=9s

28ｋｗｈのアイオニックＥＶでさえ自動車専用道を多用すれば351km
走っているから、60ｋｗｈボルトやリーフなら専用道なら余裕で600km可能だろ
逆に休憩なしでは人間がもたない
【国際】高速炉実用化へ、日仏が「共同運営機関」目指す [無断転載禁止]©2ch.net
24 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:16:47.83 ID:Sl7wgCGu
オランド政権っていつまで？
【企業】東芝に「新たな粉飾決算疑惑」が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
90 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:18:57.02 ID:Sl7wgCGu
>>86
国を実際に動かしてるのは官僚だからなそれないな
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216 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:27:37.78 ID:Sl7wgCGu
ＥＶを買う時米国は80万円、韓国は100万円くらい補助金が付くけど
日本は30万円くらいしかつかない上にＨＶにまで補助金つけてるから
EVで世界から取り残されるばかり。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
221 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:36:04.98 ID:Sl7wgCGu
>>220
中国は未来の石油消費問題でＥＶ普及必達を掲げてるな
その他の国は大気汚染じゃないか
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225 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:43:42.07 ID:Sl7wgCGu
>>223
そうやってＨＶを保護してればトヨタやホンダは没落するけどね
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
229 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:46:26.28 ID:Sl7wgCGu
>>226
電気に色はついてないから充電に課税できないけどな。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
236 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 11:52:41.59 ID:Sl7wgCGu
日本人は技術があって優れてるから周回遅れで参入しても
簡単に欧米に追いつけるから問題ない。
トヨタは絶対、トヨタは無敵、トヨタは不沈

なんて戦時中の無敵皇軍、神州不滅みたいな自己洗脳の
中で判断してる愚者は多いんだろうな。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
246 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 12:00:42.59 ID:Sl7wgCGu
ＥＶで自動車が家電と化せば自動車ほど高い品質管理も要らないし
エネルギー効率90%越えてる電気モーターが動力では、
内燃機関のように自社開発の省エネエンジンで差別化もはかれない。

自動車の家電化は日本車の優位性を完全に破壊する。
それでＰＨＶを必死に押してるわけ。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
252 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 12:13:32.59 ID:Sl7wgCGu
日産リーフは月額2000円で充電し放題のプランがあるから
そこが魅力なんだよな。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
260 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 12:25:48.51 ID:Sl7wgCGu
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2017/02/27/0500000000AJP20170227003800882.HTML

ヒュンダイは家庭用充電器の無料設置やバッテリーの永久保証してＥＶを拡販してる。
政府の補助金で車体価格は190万くらいだから短期間で普及するんじゃね？

日本はトヨタが発売するまで何にもやらないのか。
【第二の森友問題】淡路島でも安倍「親友」学校法人に30億円の土地をタダで提供 [無断転載禁止]©2ch.net
94 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 12:57:55.83 ID:Sl7wgCGu
宝くじ的な天文学的な偶然ですから。ｗｗ
文句があるなら証拠を出してみろ証拠を。

こんなのが教育勅語は素晴らしいなんて言ってるわけだ。
【企業】東芝に「新たな粉飾決算疑惑」が浮上 [無断転載禁止]©2ch.net
105 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 12:58:57.14 ID:Sl7wgCGu
>>93
反論できないとそれか。

便利な言葉だな。
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284 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:04:13.52 ID:Sl7wgCGu
リーフの定額充電プランだと年24000円で充電し放題
仮に15000ｋｍ乗ったとすると、24000/15000＝1.6円/km
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289 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:13:27.32 ID:Sl7wgCGu
>>286
下駄みたいに使ってる軽自動車ならばバッテリー容量20ｋｗh
でも充分だしな。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
299 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:32:01.75 ID:Sl7wgCGu
>>293
悪条件で効率が半分になっても20ｋｗｈならば80ｋｍ走る。
それよりバッテリ容量ｘ充電回数ｘ電費＝総走行kmだから
10万キロ走る前にバッテリー交換が必要になるところが問題。
軽自動車でＥＶを実現するには700サイクル以上充電可能
なバッテリが必要。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
304 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:38:42.32 ID:Sl7wgCGu
>>301
クラッシュブルゾーンの確保やバッテリーを車軸間に収めるなどの
安全策を考慮したら自由度と言っても、エンジンの高さ縛りがなくなって
フロント部分を低くデザインできるくらいかな。
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305 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:40:03.02 ID:Sl7wgCGu
>>303
リーフはバッテリが持たなくて米国で大騒ぎになって
無料交換に追い込まれたじゃん。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
312 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:45:32.12 ID:Sl7wgCGu
蓄電容量が少ないと総走行距離を決定する充放電回数が重要になってくる
60kwhもあれば15万km余裕で使えて、ヘタリを我慢すれば20万キロもいける。
しかし20kwhでは5万キロ辺りからバッテリーがヘタってくるからな。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
313 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:46:15.60 ID:Sl7wgCGu
>>307
アメリカは無料だったけど、日本人は実費だったよな。
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316 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:47:38.75 ID:Sl7wgCGu
>>311
それイカサマだよな、メーターの表示を増やしますって
何も解決してないじゃん。ｗｗ
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320 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:50:39.42 ID:Sl7wgCGu
>>315
4セグメント欠けたらとかいう無茶な保証のこと？
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326 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:53:41.14 ID:Sl7wgCGu
>>318
> メーターの加工ならもうアメリカで訴訟されて会社飛んでるよ。

会社は飛ばなかったけどリーフのリセールバリューがゴミ同然になったよな
リースでないとリーフは売れなくなってしまった。
そりゃバッテリーが怖くて買い取れないからな。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
328 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:55:40.44 ID:Sl7wgCGu
リーフは買ってはいけない車になってしまったことは確かだろ。
リース契約で乗るほどの車でもないから売れてない。
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329 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 13:56:51.85 ID:Sl7wgCGu
>>327
だからさっぱり売れてない。　大失敗。
それを巻き返せるかどうかが今回の新型車ってことだろ
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337 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:03:05.65 ID:Sl7wgCGu
充電サイクルが700回以上になれば軽自動車のＥＶが成立するようになる
やっぱりバッテリーのコストと寿命に依存してる。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
342 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:07:08.29 ID:Sl7wgCGu
もしかしてバッテリ寿命＝パンクだと思ってるのかな？
定格容量の70〜80％にまで性能が下がったところ
30kwhならば23kwhくらいしか充電できなくなったところが
寿命の目安で車が使えなくなるわけじゃない。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
346 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:11:40.64 ID:Sl7wgCGu
リチウムバッテリー1ｋｗｈで16000円もする
60ｋｗh積むと96万円のコスト。
40kwhで済ませれば32万円安く売れるわけで
性能と車体価格のせめぎ合いになってる。
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
350 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:13:41.58 ID:Sl7wgCGu
>>347
リーフは未使用領域を開放してメモリを増やしてるはず
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357 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:16:55.15 ID:Sl7wgCGu
>>353
目盛りを増やす話をすると訴訟しろになるんだよ。ｗｗ
もうリーフは充分すぎるほど信用を失ってるだろ。

だから今回のリーフが汚名返上できるかで期待が集まってるだろ？
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362 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:21:01.64 ID:Sl7wgCGu
日本国内で販売されるリーフのバッテリーはAESC
欧州で販売されるモデルはLG化学のバッテリーが積まれる
問題を起したバッテリーはAESC製の方な。
ゴーンはAESCを売りたくて仕方がない
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
364 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:22:39.24 ID:Sl7wgCGu
初期のAESC製バッテリーを積んでいたリーフが地雷だったのは
もう事実だからどうにもならないのに、発狂してるやつがいるな。
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371 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:28:49.83 ID:Sl7wgCGu
>>367
可哀想だからその辺にしておいてやれよ。
たぶんリーフ関係なんだろ。
リーフスレでネガティブな書き込みがあると
訴訟しろ、クレーマーっていつも出てくる人。
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373 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:32:45.94 ID:Sl7wgCGu
原油価格が下がり気味だから米国では売れないな
HV優遇の日本でも売れない、リーフの主戦場は欧州だな。
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376 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:34:51.35 ID:Sl7wgCGu
>>374
> おまえはいつも日産が不正にEVのセグメント表示有利にいじってるって言ってるやつか？

それは俺じゃないな、バッテリーの使用領域と表示については俺も詳しくないから
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380 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:40:48.15 ID:Sl7wgCGu
>>375
目くそ鼻くその差でしょう。
補助金が30万くらいしかでないからプリウスやアクアが有利
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382 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:43:16.32 ID:Sl7wgCGu
米国　80万円
韓国　100万円
日本　30万円

補助金の金額が少ないから販売は限定的。
国内は常にトヨタが儲かるような税制や補助金になってるからな。
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385 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:45:43.09 ID:Sl7wgCGu
>>383
初年度国内で2万台ってところじゃないの？
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388 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:49:51.44 ID:Sl7wgCGu
>>387
バカとキチガイは論破できない。
諦めろ。ｗ
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392 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:52:56.79 ID:Sl7wgCGu
>>389
多くの人は280万円なら普通にプリウス買うだろ。
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402 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:57:20.13 ID:Sl7wgCGu
>>395
日本向けはAESC製、
欧州向けはLG化学製
ゴーンはAESCを売却したがっている

この3つのどこに間違いがあるのか指摘してないが？
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406 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 14:59:40.20 ID:Sl7wgCGu
>>397
一般論として比較遡上に乗るのはプリウスになるからなあ
初年度は売れるんじゃない？
目新しさがなくなった2年目からは旧リーフと同レベルに落ち着く
【クルマ】日産 次世代EVの新型リーフ 2017年9月正式デビューへ！米テスラへ対抗か [無断転載禁止]©2ch.net
407 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 15:01:04.94 ID:Sl7wgCGu
主戦場は欧州でアメリカ市場は期待できないだろ
HVでさえも売れてないし。
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415 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 15:10:12.49 ID:Sl7wgCGu
>>412
水掛け論になるからそこは回答しないわ。
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422 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 15:13:40.45 ID:Sl7wgCGu
トヨタがEVを出したら補助金80万円とかに増額して応援するんだろ。
そのときになったらリーフも光を見れるｗ
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429 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/03/21(火) 15:22:22.17 ID:Sl7wgCGu
>>426
> 物事は単純が一番。
> 高効率エンジン＋マイルドHVで十分。

全然単純じゃないし。ｗｗｗｗｗｗｗ
SOHCにインジェクションでいいだろ。ｗｗｗ
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