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650 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 07:48:31.91 ID:OMwHeGfA - >>1
文化、特にキリスト教の影響は大きいと思うが、それを抜きにしても
もう少し子連れに寛容であるべきだと思う。
乳児が泣くのは当たり前だし、幼児は騒ぐものだ。
躾、躾と言う側の方が躾がなっていない場合も多いよ。
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654 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 07:55:36.23 ID:OMwHeGfA - >>652
安全第一というなら子供抱っこしてるような母親は席に座らせて転倒確率を下げるべきだし、
ベビーカーの乗り降りも手伝ってやるべき。
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659 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 08:01:43.77 ID:OMwHeGfA - >>658
俺の意見が他者依存なら>>652の意見「子供の安全を守るために親が躾をするように要求する」のも
他者依存だろ。子供の安全を他人の指示に委ねているんだから。
基本的な考え方として互助の精神のある社会の方が人は暮らしやすい、というのが前提にある。
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665 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 08:09:03.84 ID:OMwHeGfA - 日本人の公共心というのは他者に迷惑をかけない、というのが主眼にあって
他者を助ける、ってのは二の次だってのもあるな。そういうもんだと思いもする。
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668 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 08:22:45.56 ID:OMwHeGfA - >>667
それは製造者責任を負いたくないってのが主な理由だろ。
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695 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 08:59:15.28 ID:OMwHeGfA - もっと言うと子連れ限定で優しくする合理性はないんだよな。
そこら辺のサラリーマン風の奴がフラフラしてるとか、顔色悪いなら
座る？って声かけるべきなんだよ。
特定の集団にだけ優しくするのはバリアフリーに反するし本当の互助ではない。
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700 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:04:40.82 ID:OMwHeGfA - >>697
子供の脳は未発達だから自制が利きにくいんだよね。
子供が騒ぎ出すのはあくびが出るのと同じ生理現象という側面もある。
身近に子供がいる人はそういうのを見聞きしてるから、躾一辺倒の意見に与しない。
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704 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:07:23.84 ID:OMwHeGfA - >>699
親の注意をひくために、わざと泣いたりする子供いるしな。
そういう子供が泣いているからと言って、静かにさせようと過度に「躾」すると
子供にとっては親の注意をひけた、という報酬になっているわけで
問題行動を強化する可能性すらある。結果より多く周囲に迷惑をかけるのである。
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718 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:18:01.90 ID:OMwHeGfA - >>710
子供の声はうるさいと感じてる人にとっては迷惑だ。
傍から見てる人にとっては相互の無理解によって対立が生じている状況が迷惑かな。
保育園から小学校まで迷惑施設化してしまっているからな…。
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723 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:20:44.38 ID:OMwHeGfA - >>708
そういうのは理解できるな。若い人が車内で調子づいて話してるの見たらうるさいなぁ
と思うのと一緒だわな。
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743 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:30:11.57 ID:OMwHeGfA - >>727
真実があべこべの不思議の国だわな。
少子化で苦しんでるのに、子連れを疎む。
ギャンブル依存症を心配するのにパチンコを放置。
相互連帯を訴えるのに、他者による干渉は拒絶。
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759 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:41:41.83 ID:OMwHeGfA - >>746
子供が騒いだら黙らさせる、というのは躾でも何でもないよ。認知症の徘徊老人を
徘徊させないために柱に縛り付けてるのと何ら違いはない。考え方が古いんだわ。
JRで徘徊老人がホームに転落して、JR遺族に慰謝料請求した裁判あったけど、
裁判所は賠償責任認めなかったからね。
認知症老人の徘徊は社会的に対応すべき問題であり、個人に過剰な責任を負わせるのは
適当でないってことなんだわ。
子育てについても同じ説を俺はとるね。
だいたい日本社会は乞食ばっかだよ。俺様は自立してるとか勘違いしてる奴は現実見てない。
だいたい公的資金注入されて生き残った会社がどんだけあるよ。
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765 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:44:25.70 ID:OMwHeGfA - >>760
別に進歩的ではないよ。裁判所が数か月前に判示した過去の出来事を紹介しただけ。
ニュースも見ない人は進歩的に感じるのかもしれないけど。
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774 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:49:07.35 ID:OMwHeGfA - >>765
物心つく前の赤ん坊を黙らせるのは躾ではないとという意見。
幼児ぐらいになれば躾もできるかもしれんが。
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782 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 09:53:41.36 ID:OMwHeGfA - 全然関係ないけどさ、沖縄戦で洞窟に帝国陸軍軍人と民間人が一緒に隠れてる時に
赤ちゃんが泣きだしちゃって米軍に見つかるから赤ん坊をなんとしても黙らせろ、
黙らないなら殺すしかないって物語（事実かどうかは分からない）があるけどさ、
そういう物語と通じる面はあるな。
平和な世の中なのに迷惑になるから黙らせろーって。確かに自殺者３万人弱出してて
経済戦争やってるって見方もあるからな。
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809 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 10:02:13.65 ID:OMwHeGfA - >>799
少子化の先にある移民に苦しむようになるよ。
今から日本に移民してくる層の民度なんて、ぎゃん泣き放置して井戸端会議するDQN日本人親よりも
低いと思うんだ、まぁ俺の偏見で済めばいいんだけど。
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819 ：名刺は切らしておりまして[]：2017/01/08(日) 10:07:16.00 ID:OMwHeGfA - 逆にやりすぎってぐらい子供を𠮟りつけるのがいいのかもしれない。
泣いてる赤ん坊よりでかい声で叱りつけるｗ子供をうるさく思う人も
何もそこまでやる必要はない、虐待だ、って思うかもしれないｗ
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