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【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
107 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 02:39:30.37 ID:zRXg5WnY: >>102
せやな
全部自己責任にしてしまえばええよな
社会保障の労災・失業保険も無駄
年金も自分でちゃんと貯めておけ
医療保険もアメリカのように民間保険に入りたい奴は入ればええ

でその結果日本の若者はお金を使わなくなって御覧のあり様
社会保障がないってことは当然お金を使わなくなるってことだからね

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
116 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 02:47:27.83 ID:zRXg5WnY: >>111
上げていかない
介護保険が始まって一度も介護報酬が上がったことがない
介護報酬を上げないために処遇改善加算という嫌がらせをやっている
事業所の負担は余計に増えるから力尽きるとこも出てきてる

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
128 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:03:42.36 ID:zRXg5WnY: >>121
売り上げ増えても客単価が下がって人件費が上がれば会社はどうなるかぐらいはわかるだろ？

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
136 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:09:44.94 ID:zRXg5WnY: >>130
デイの利用者は１６００万人
介護福祉施設の利用者は６００万人
費用的には福祉施設のほうがデイよりも総額は高いんだけどね

いるかいらないかってのは国も考えてるからこれ以上デイが増へないように制限かけてきたのが前回の改正
あなたの主張通りに既に国が動いてる

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
139 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:14:27.13 ID:zRXg5WnY: >>138
国民はそうでも国はそうは思ってない
お金の問題もあるからね
だから要支援は介護から切り離して介護保険は使えないようにしたでしょ？
つぎは要介護1～3の人が介護保険を使えないようにしようという話がでたが
時期尚早ということで見送られたが

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
145 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:19:02.00 ID:zRXg5WnY: >>141
そのお客さんのお仕事の金額を決めるのは国が決めるので
その会社で価格を決められないから

だから例えば物を売ってる会社の商品が1/10の値段になったらお客さんは殺到するよね？
でもその値段で売ったら会社は赤字をだすでしょ？
お客さんは殺到するのに赤字のロジックってこういうこと

介護は事業所側に価格を決める権利がない

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
152 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:25:05.55 ID:zRXg5WnY: >>142
この辺の考え方は政党によって変わる
自民党は経団連との関係が強いから経団連の意向が結構強く働く
当然経団連は会社の団体なので会社負担の社会保障は払いたくないから
かなり前から介護保険制度には反対というか縮小することを提言してる

介護はその時の政権で結構左右されるのよ

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
157 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:30:25.40 ID:zRXg5WnY: >>149
あくまでも報酬だからね
だから労働基準法の最低賃金とか関係ない

あと仕事なら介護関係はマジで止めといたほうがいいよ
せめて看護のほうがまだ安泰

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
166 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:37:54.76 ID:zRXg5WnY: >>155
ソースは経団連の介護の提言と
経済財政諮問会議のメンバー
介護給付費分科会のメンバー

経済の話なのに介護の話してるんだぜ？
経済財政諮問会議には当然経団連も出席してるから
経団連の意向通りわざわざ「厳しくやらせてもらう」と記者会見で宣言したくらいな

これが経団連の提言だが
この間の会議で決まった内容と一致してるだろ？
http://www.keidanren.or.jp/journal/times/2016/1020_05.html
http://www.keidanren.or.jp/journal/times/2016/1020/05.gif
会議できまったこと
http://www.care-news.jp/news/insurance/3_5.html

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
168 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:39:29.26 ID:zRXg5WnY: >>163
それは会社が労働者に払う奴な
国は会社に報酬として払う
つまりその報酬の金額が最低賃金を下回るかどうかは関係ない

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
175 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:44:41.22 ID:zRXg5WnY: >>170
会社と介護職員は従業員だから労基法に縛られるよ？
報酬って言葉は従業員に渡すものではないからね
従業員に渡すのは賃金または給与な

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
188 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:56:24.03 ID:zRXg5WnY: >>184
国の方針としては>>179の通りなんだよ
デイサービスは地域支援事業に移されて管轄が都道府県から市町村に移された
これは市町村がデイの事業免許の許可かまたは拒否ができる
だからデイサービス作りすぎと思えばこれ以上デイサービスを作らせないようにできる
市町村もお金払いたくないからね

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
192 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 03:59:37.68 ID:zRXg5WnY: >>183
論理的に言うなら
その増額ってのは介護職員処遇改善加算な
これはニュースだと15000円とか具体的な金額を言っているが
実際は決まった金額を国が出してるわけではない
これは
介護報酬単価×改善加算＝介護職員に渡すお金
つまり介護報酬を減らすと当然渡すお金も減るんだよ

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
196 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 04:03:37.25 ID:zRXg5WnY: >>193
市長が決めるというか
これは市町村が建てた計画に基づいてるんだわ
地域ごとに区切って高齢者が何人いるからデイは何件あればいい
つまり予定の件数に達したのでこの地域での新設は認めませんってやつね

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
298 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 21:02:58.67 ID:zRXg5WnY: >>297
国民としては簡単だよ
消費税32％にしてもらえばいい
公務員制にしたければ措置時代に戻せばいい
介護職員を直接雇用で公務員扱いにすると今までの社会保障１０兆円ではなく２～３倍の社会保障費が必要になるけど
それが嫌で公務員制だった措置制を廃止して介護保険制度を作ったからね
介護報酬なら報酬である以上労基法無視の単価設定にできるが
雇用となると労働時間分正規の金額で支払う責任があるからね

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
304 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2016/12/31(土) 23:31:26.28 ID:zRXg5WnY: >>303
答えは簡単さ
Aの社会保障の値上げをすれば批判の的はどうなるか？
折半で負担の増える国民と企業は猛反発するし責任問題にもなる
当然官僚も政治家もやる理由はない

Bの家族親族が見るでは一人っ子で子供もいない場合は親戚が見るとなる
今現在生活保護になる人は家族親族が見ることになってるがそれでも生活保護世帯は増えている
介護よりも生活保護のほうが負担度が高いので国が積極的に数を減らそうとしてるがそれもできていない
それを介護も家族親族でとしても現実問題無理

C国民企業負担国の財政状況から見ても介護報酬はあげたくない
なら介護報酬をあげずに事業所にも負担をかけず低賃金で労働者を確保するにはどうしたらよいか
外国人介護労働者を入れる
言葉はどうするか
介護にかかわらず日本いる外国人も何らかのコミニケーションはとってるので語学はいずれなじむ
すぐ辞めるのは今現在の介護職員も同じなのでたいして変わらない
日本人との子供が生まれれば国籍は日本になり少子化対策の解決にもなる

結論はCしかない
実際に外国人介護従事者を法律で緩和し介護福祉士に限られていたのが解禁されヘルパーでもOKになった

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