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名刺は切らしておりまして	【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net

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【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
112 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 02:45:06.22 ID:Fijug+Gx: >>107
＞医療保険もアメリカのように民間保険に入りたい奴は入ればええ

いやいや、この話題でアメリカのように・・・
は違うのでは。
米国の自己責任は現役世代に求められるもの。

米国では高齢者医療はメディケア
年間予算50兆円超
財源は給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%＋会社負担1.45%、自営業2.9%

メディケア税の対象収入に上限はなく、それどころか、
高所得者はメディケア税2.9%－＞3.8%
年収10億円ならば、メディケア税は3,800万円
本人負担

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
115 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 02:47:26.82 ID:Fijug+Gx: >>107
現役世代は給料から
高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税を
天引きされるのとは別に
自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要があります。
とは言っても、サラリーマンは会社が保険会社と契約して
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
119 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 02:50:36.96 ID:Fijug+Gx: >>107
＞社会保障の労災・失業保険も無駄
ちなみに、米国も労災・失業保険があります。

＞年金も自分でちゃんと貯めておけ
公的年金は米国が元祖で1935年開始
財源は給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%＋会社負担6.2%、自営業12.4%

これを見ても分かるように、米国で自己責任が求められるのは
現役世代

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121 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 02:55:48.45 ID:Fijug+Gx: >>116
＞上げていかない
＞介護保険が始まって一度も介護報酬が上がったことがない
＞介護報酬を上げないために処遇改善加算という嫌がらせをやっている
＞事業所の負担は余計に増えるから力尽きるとこも出てきてる

制度の付いて知らないで、これだけ読むと、
介護サービス費が縮小し、介護事業者が減っていると勘違いする人も出てくるが、
介護サービス費はいろいろと抑制策を講じても増え続けている。
この15年間で
3兆円ー＞10兆円
というか、いろいろと抑制策を講じなければ、
3兆円ー＞10兆円程度では済まないから、
いろいろと抑制策を講じているわけです。

そして、総額が増えている以上、
仮に介護事業者が減っていれば、
介護事業者当たりの収入はかなり増えていることになります。

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131 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:06:47.66 ID:Fijug+Gx: ちなみに、介護保険の保険給付分の財源は
おおざっぱに言えば
現役世代の保険料：高齢者の保険料：国税:地方税＝１：１：１：１

従って、健康保険の介護保険料が上がっているのは
介護サービス費の総額が増えているからで、
それは高齢者が年金から天引きされる介護保険料や
国税、地方税の投入が増えていることでもあります。

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147 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:22:19.62 ID:Fijug+Gx: >>141
＞仕事は降ってくるのに潰れるって
＞ロジックがわからねえ

そうなんだよね。
介護サービス費の総額は増えているわけだし、
それだけのサービス利用者がいて、サービス提供者がいるということ。

そして、介護報酬が減額されたというならば、
それでも、介護サービス費の総額が増えているということは
提供されている介護サービスはかなり増えているということ。
事業者はいろいろと文句を言うが、
介護サービス費の総額が増えているわけで、
撤退する事業者があるならば
生き残った事業者はかなりの収入増のはずなんだよね。

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150 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:24:49.91 ID:Fijug+Gx: >>142
＞でも、これから要介護、看護増えるでしょうに

そのとおり。
だから、介護サービス費の総額は増えるわけです。
過去のもいろいろと抑制策を講じているが
それでも15年間で介護サービス費の総額は
3兆円ー＞10兆円
これが現実です。
従って、国民の受ける介護サービスの総量は増える一方なわけです。

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153 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:26:31.25 ID:Fijug+Gx: >>141
ちなみに
>>139はウソ。
＞だから要支援は介護から切り離して介護保険は使えないようにしたでしょ？
市町村に移管。

＞つぎは要介護1～3の人が介護保険を使えないようにしようという話がでたが
＞時期尚早ということで見送られたが
真っ赤なウソ

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155 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:28:50.29 ID:Fijug+Gx: >>152
＞自民党は経団連との関係が強いから経団連の意向が結構強く働く
＞当然経団連は会社の団体なので会社負担の社会保障は払いたくないから
＞かなり前から介護保険制度には反対というか縮小することを提言してる

ウソを書くなよ。
ソースを出せよ。
介護保険を導入したのは自民党だ。

ちなみに、国民皆年金、国民皆保険を実現したのは岸政権
開始は1961年（昭和36年）

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163 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:35:39.51 ID:Fijug+Gx: >>157
＞あくまでも報酬だからね
＞だから労働基準法の最低賃金とか関係ない

ウソを書くなよ。
給料として支払われるし、社会保険もある。
当然、最低賃金の対象

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164 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:37:07.87 ID:Fijug+Gx: >>162
＞今後どんどん予算がカットされて行くのだから

何度も指摘しているのに何でウソを書くのかな。

だから、介護サービス費の総額は増えるわけです。
過去にもいろいろと抑制策を講じているが
それでも15年間で介護サービス費の総額は
3兆円ー＞10兆円
これが現実です。

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170 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:40:41.97 ID:Fijug+Gx: >>167
いやいや、話の流れは、介護サービス従事者の待遇の話だ。

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174 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:43:57.33 ID:Fijug+Gx: >>166
一致していないだろ。
何度も言っているように介護保険総額は
15年間で3兆円ー＞10兆円
いろいろと抑制策を講じてもこの増加額だ、
制度を維持するつもりならば、
介護保険総額の抑制が必要よ言う話だ。

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176 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:45:10.95 ID:Fijug+Gx: >>173
別なわけはないだろ。
介護従事者への給料を意識しているのは当たり前のことだ。

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178 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:46:56.15 ID:Fijug+Gx: >>177
？？？
信用不安のリーマンショックで世界経済はどうなったのかな。

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183 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:51:26.42 ID:Fijug+Gx: >>180
論理的に反論しろよ。
介護サービス従事者への給料を視野に入れての
報酬の決定に決まっているだろ。

と言うか、そう言う議論で介護従事者への給料に充てる分は増額されたわけだが。

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186 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:53:27.84 ID:Fijug+Gx: >>181
ウソを書くなよ。
日本で言えば、税収は50兆円ー＞40兆円
その影響のさなかだったからこその自民党下野だったかも。

米国では景気落ち込みに対処するために
給与税6.2%－＞4.2%

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190 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 03:57:48.23 ID:Fijug+Gx: >>187
＞今は介護を切るな

前提が間違っている。
介護保険はこの15年間で
3兆円ー＞10兆円
いろいろと抑制策を講じてもこの上昇率
増えるのは避けがたいが、増えるスピードを抑えたいということ。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
193 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:00:40.67 ID:Fijug+Gx: >>188
＞だからデイサービス作りすぎと思えばこれ以上デイサービスを作らせないようにできる
＞市町村もお金払いたくないからね

お前は民主主義が理解できていない。
市民が選んだ市長が決める。
だから、社会保障では、厚生労働省の基準を上回る施策を実施している
市町村もあるわけです。

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195 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:02:49.63 ID:Fijug+Gx: >>194
ウソを書くなよ。
介護保険開始の2000年から15年間で
介護保険3兆円ー＞10兆円
これは高齢者の増加のスピードをはるかに上回る。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
197 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:05:37.90 ID:Fijug+Gx: >>196
＞市長が決めるというか
＞これは市町村が建てた計画に基づいてるんだわ

？？？
市長が決めるわけだが。

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199 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:06:49.80 ID:Fijug+Gx: >>198
論理的に反論しろよ。

市民が選んだ市長が決める。
だから、社会保障では、厚生労働省の基準を上回る施策を実施している
市町村もあるわけです。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
202 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:09:35.82 ID:Fijug+Gx: >>200
＞サービスを減らしながら
＞総額を増やしても意味がない

？？？
介護サービス費の総額が増えているわけで、
介護報酬が下がるならば、
介護サービスの総量はかなり増えるわけだが。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
203 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:12:14.83 ID:Fijug+Gx: >>198
社会保障について関心のある人ならば、社会保障で
かなりの自治体が厚生労働省とは独自の政策を実施していることを知っているはずだ。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
207 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:14:38.81 ID:Fijug+Gx: >>204
政策は子ども手当月額2万6千円に絞ればよかったんだな。
野党が反対したら、再度、解散総選挙で国民の信を問うべきだった。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
210 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:17:14.56 ID:Fijug+Gx: >>205
＞倒産が97件って多いの？
＞小さい事業所が乱立してたわりには少ないような

そうなんだよね。
介護サービス費の総額が高騰しているのだから、全体としては
介護サービスの担い手は減っていない、
むしろ増えていると判断するべきなんだよね。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
215 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:27:11.51 ID:Fijug+Gx: >>213
人工透析が障害者相当なのは米国も同じ

米国では高齢者（＋障害者、人工透析）医療のメディケアがある。
メディケアは腎臓移植も対象

ちなみに、日本の腎臓移植は年間700件
米国は1万4千件で20倍。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
224 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:37:29.36 ID:Fijug+Gx: >>220
？？？
社会保障に金を回しているだろ。
この25年間で社会保障費は50兆円ー＞100兆円
国税の投入は10兆円ー＞32兆円
平成28年度の32兆円は過去最高
国税の投入＝社会保障費の国庫負担（ほぼ厚生労働省の予算）は
毎年1兆円レベルで増加してきた。

公務員の人件費も含め、他の予算は、おおざっぱに言えば、ほぼ横ばい。
公共事業は10兆円―＞5兆円

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
231 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:43:11.13 ID:Fijug+Gx: >>228
？？？
公共事業は10兆円ー＞5兆円なんだが。
そして、公務員人件費は、おおざっぱに言って、ずっと5兆円

社会保障費の国庫負担（ほぼ厚生労働省の予算）が毎年1兆円レベルで増加しているのと
絡めても無意味

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
235 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:47:50.08 ID:Fijug+Gx: >>230
＞少子化対策はもう何十年も何もして来なかったんだから

？？？
児童手当って、知っていますか。
もう一つは、女性が子ども産んでくれないと少子化は止まらないわけだが、
その話題が出ると、フェミが子どもを産む産まないは女性が決めること、
押し付けるなと反発

そのとおりだが、政策としての誘導もできない雰囲気になった
高齢出産はいろいろと大変だし、問題もあるわけだが、
某女性歌手が指摘したら、言葉尻をとらえて大バッシング

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
236 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:51:52.57 ID:Fijug+Gx: >>234
＞官僚の協力がなけりゃ政治家は何もできん

政治家にそんな義務はない。
ただし、政治家が不勉強で、官僚に問題点を指摘されて、
それでもいいと言えないことが多いのが問題だ。

後期高齢者医療制度廃止の公約が実現できなかったのは
官僚の抵抗のせいではなく、
政治家が後期高齢者医療制度について何も知らないで
妄想で姥捨て山と言っていたから。

【経済】ことし倒産した介護関連事業者過去最多に介護報酬引き下げの影響で [無断転載禁止]©2ch.net
239 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/31(土) 04:58:26.89 ID:Fijug+Gx: >>237
地方の人件費は財源が地方税で、
自治体予算を自治体議会が審議して可決成立

ちなみに、地方の人件費は20兆円超
そのうち
教員の人件費が11兆円
警察2.6兆円
消防1.3兆円

都道府県の人件費は大半が
教員（義務教育教員人件費の都道府県負担分を含む）と都道府県警の人件費
一般職員の人件費は誤差の内

ちなみに、教員と警察の人件費は人材確保法により
上乗せ支給

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