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名刺は切らしておりまして
【国際】サムスン電子の研究開発費、世界2位でテクノロジー企業ではトップ　Appleは11位 [無断転載禁止]©2ch.net
【原発事業】東芝に厳しい視線「減損3000億円規模」の見方も [無断転載禁止]©2ch.net
【軍事】防衛省の「軍事研究費」６億円→１１０億円に大幅拡大　来年度予算案 [無断転載禁止]©2ch.net
【航空】トラブル続きのMRJ、開発費の高騰で採算ラインが1500機まで上昇 [無断転載禁止]©2ch.net
【家電】ソニー、有機ＥＬテレビを世界展開へ　パネルはＬＧから調達 [無断転載禁止]©2ch.net
【人事】電通、前国交省事務次官が顧問に就任へ [無断転載禁止]©2ch.net
【航空】ＭＲＪ開発費５０００億円超に拡大、当初の３倍に [無断転載禁止]©2ch.net
【企業】東芝、追い込まれ消滅危機…債務超過、上場廃止に直面　三菱重工や日立にバラ売りも [無断転載禁止]©2ch.net
【定期】ＭＲＪ5度目の納入延期へ 三菱重工社長が示唆 [無断転載禁止]©2ch.net

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【国際】サムスン電子の研究開発費、世界2位でテクノロジー企業ではトップ　Appleは11位 [無断転載禁止]©2ch.net
114 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 02:44:36.67 ID:pRS296fG
>>111
戦時中も頭の悪い連中は口では米軍を馬鹿にしていたけど
内心は絶望感でいっぱいだった。
【国際】サムスン電子の研究開発費、世界2位でテクノロジー企業ではトップ　Appleは11位 [無断転載禁止]©2ch.net
115 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 02:47:44.21 ID:pRS296fG
自動小銃や機関銃があってもアメ公はアメ公
皇軍の銃剣突撃の敵に非ず。ｗｗｗｗ
【原発事業】東芝に厳しい視線「減損3000億円規模」の見方も [無断転載禁止]©2ch.net
112 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:05:32.61 ID:pRS296fG
東芝機械の株を全部売れば１５０億円くらいになる
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115 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:13:22.98 ID:pRS296fG
いつ間にか東芝タンガロイは売却されていたんだな
【軍事】防衛省の「軍事研究費」６億円→１１０億円に大幅拡大　来年度予算案 [無断転載禁止]©2ch.net
153 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:23:07.09 ID:pRS296fG
でも大学側は反対してるよね。
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125 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:43:30.83 ID:pRS296fG
国策に売りなし。


エルピーダやＪＤＩの株を買ってた人が言ってた。ｗｗｗ
【軍事】防衛省の「軍事研究費」６億円→１１０億円に大幅拡大　来年度予算案 [無断転載禁止]©2ch.net
157 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:45:10.09 ID:pRS296fG
東北大は嫌悪感を隠さす露骨に嫌がっていたじゃん。
【軍事】防衛省の「軍事研究費」６億円→１１０億円に大幅拡大　来年度予算案 [無断転載禁止]©2ch.net
159 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:48:15.02 ID:pRS296fG
自民党が中国を軍事大国に育ててしまったから
今更になって軍事開発しても追いつかないだろ
【軍事】防衛省の「軍事研究費」６億円→１１０億円に大幅拡大　来年度予算案 [無断転載禁止]©2ch.net
160 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:55:21.01 ID:pRS296fG
次々と空母を建造して自国生産の艦載機まで保有するまでに
なった中国に対しては全くの無力だけどな。
【原発事業】東芝に厳しい視線「減損3000億円規模」の見方も [無断転載禁止]©2ch.net
130 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 03:59:32.07 ID:pRS296fG
半導体事業を売却すれば倒産しないだろ
簿価の２倍以上で売れるから売却益がそのまま
自己資本に充当される、タンマリ入った現金で不良資産や
事業整理すればバランスシートは掃除できる。
【原発事業】東芝に厳しい視線「減損3000億円規模」の見方も [無断転載禁止]©2ch.net
135 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:08:58.93 ID:pRS296fG
>>134
> そんなことするなら、その前に民事再生法か会社更生法の適用申請をした方がまし。

東芝は借金がチャラに出来るからいいけど、銀行や取引先は飲まないだろ。
再生法のスキームを使ってもやっぱり優良事業は売られるし。
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141 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:18:30.37 ID:pRS296fG
>>137
ソフトランディングで安楽死させるのは大切こと
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142 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:21:53.40 ID:pRS296fG
半導体事業を売却しろってなるんじゃないの？
ほかに目ぼしい事業となるとビルシステムくらいしかないし
【原発事業】東芝に厳しい視線「減損3000億円規模」の見方も [無断転載禁止]©2ch.net
144 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:25:39.08 ID:pRS296fG
売れる資産があるのに税金で助けろってのはないからな
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147 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:28:05.49 ID:pRS296fG
>>145
それは東芝の経営陣や従業員の損得であって
第三者には全く関係ない。
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149 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:30:27.15 ID:pRS296fG
どちらにしろNANDで東芝が生き残る目なんてない
利益が出てる今が一番高く売れる旬でもある
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153 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:35:03.76 ID:pRS296fG
>>150
旅客事業みたいな免許制度じゃないからね。
引き合いにだすのは違うよね。
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157 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:37:25.15 ID:pRS296fG
>>154
半導体は企業体力の勝負だから
１０００億円の資金に窮してるような東芝には
DRAMと同じ末路しかないよ

そんなのお前さんだって実は理解してるだろ
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159 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:39:07.58 ID:pRS296fG
>>156
JALは旅客専業の会社で売れるような事業を有してなかっただろ。
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161 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:41:15.20 ID:pRS296fG
>>158
すると中国企業がサムスンよりも高い価格を提示する
中国は「時間を買いたくて仕方ない」東芝を買えば１０年分の
時間を買うことができるから、簿価の２倍３倍でも買う。
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167 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:48:23.57 ID:pRS296fG
東芝は簿価より高い事業や資産を売却して
資本充実を図る必要がある。
売却額にボリュームがあって簿価よりも高く売れて資産
となると半導体が筆頭に上がる。
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169 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:51:17.69 ID:pRS296fG
>>166
ところが今期は絶好調で半期で５４０億円の営業利益。
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170 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:53:45.07 ID:pRS296fG
>>166
その赤字はディスクリートやシステムＬＳＩの減損によるもので
ＮＡＮＤ事業は堅調なんだな。
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175 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:56:15.83 ID:pRS296fG
>>168
> 東芝の最大のキャッシュフロー源はフラッシュ。
> これ売るってバカ。

東芝経営陣はその理屈でゴネてくるから
金融機関は説得するのが大変だろうな。

東芝メディカルを売らせる時も同じようにゴネたけど
最後は売らざる得ないところまで追い込まれた。
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178 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 04:58:56.84 ID:pRS296fG
>>171
赤字事業を処理するコストをどこから捻出するの？

赤字事業と優良事業を抱き合わせで処理して相殺するが
ビジネスの常識、日本そのコストを銀行が負担していたので
不良事業だけを処理するなんてご都合経営ができたけど
その銀行がもう支援できないのだから優良事業を売るしかないってことな。
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183 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:02:34.76 ID:pRS296fG
>>176
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09319540Y6A101C1TI1000/

半導体は好調なんだな。
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185 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:04:58.69 ID:pRS296fG
赤字事業を処理しろって簡単に書くバカって
それを処理する財源は全く書かないよな。

赤字事業を潰せばバランスシートから消えてくれると
本気で思ってるのだろうか。
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189 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:09:40.77 ID:pRS296fG
>>188
銀行の追加支援が得られなければ
そうなるよね。

経営危機の一番の泣き所は、売りたくない優良事業を売って
赤字を埋めないとならないところだからね。
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195 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:12:09.19 ID:pRS296fG
>>190
売れる事業や資産があるのに銀行や取引先が損失を被る
道理がないだろ？

ＪＡＬには旅客事業しかなかったから銀行も取引先も損失を
飲まざる得なかっただけ。
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198 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:14:37.40 ID:pRS296fG
>>191
企業体力で劣る方が経営破たんに追い込まれて
残った方が空白化した市場を総取りして大儲けする
消耗戦ビジネスだからね。

東芝なんて５年も持たないだろうね。
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201 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:17:16.03 ID:pRS296fG
これでＮＡＮＤ事業が傾いたらそれこそゾンビ企業になって
税金で救済しろってなるから今のうちにダウンサイジングさせるのが

社会の利益なんだな。
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205 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:21:18.85 ID:pRS296fG
>>202
M&Aは資産を買うと勘違いしてる人が多いけど
その本質は「時間を買う」ことだからね、
半導体を重点産業に据えてる中国にとって
サムスンより１０年遅れてる時間を２兆円で買えるならば
喜んで出すね
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210 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:24:20.05 ID:pRS296fG
逆に半導体と原発を残して、その他のインフラや国防などを
全て綺麗さっぱりと売却して２本柱までスリム化する手もあるけど
そっちの方が金額的にどうなのか微妙だな。
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213 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:26:44.19 ID:pRS296fG
>>211
債権放棄するなら去年してるだろ。ｗ
シャープも銀行が最後まで債権放棄は拒否したから
鴻海に決まった。
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215 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:28:22.57 ID:pRS296fG
>>214
残したいなら財源を作るしかないね。

他の売れる事業を全て売り払うとか。
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217 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:30:01.26 ID:pRS296fG
三井とみずほは既に無利子無担保で３０００億円の支援融資
しているのにこれ以上なにを求めるわけ？
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226 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:37:18.97 ID:pRS296fG
>>224
債務超過になったら資本増強しないとならないでしょ？
金融機関の支援期限も２０１７年で切れるし。
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227 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:38:16.27 ID:pRS296fG
安宅コレクションの昔のカタログがヤフオクによく出てるよね。
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231 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:42:06.27 ID:pRS296fG
>>230
どちらにしろＮＡＮＤはサムスンとの消耗戦に耐えらなくなって
ＤＲＡＭみたいに爆死するからな。
巨大ゾンビ企業になるならここでダウンサイジングさせた方がマシ。
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237 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:53:44.56 ID:pRS296fG
株主資本率が20％を割り込んだら
資本充実するか、ダウンサイジングするかすべき
ところを銀行や国家が東芝を見捨てるわけがないと
ばかりに奢って放漫経営を継続したツケだな。
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239 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:54:24.69 ID:pRS296fG
>>236
その本を持ってたな。
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173 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:57:00.99 ID:pRS296fG
>>171
どこら辺の大学が賛成してるの？
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242 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 05:59:22.89 ID:pRS296fG
>>240
もう必死だね。ｗｗｗｗ
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245 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 06:01:56.87 ID:pRS296fG
>>244

逃げてばかりいるもんね。ｗ
銀行はこれ以上の支援はしないのに
赤字事業の整理する財源をどうするの？

もう3回くらい質問してるけど逃げてるね。
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248 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 06:05:17.60 ID:pRS296fG
>>246
目の前の債務超過は放置するの？？？？

銀行や取引先にどういう説明するの？
半導体を売ってもその先が見えないないので売りません
それならここで自爆しますから損失は皆さんで応分に負担してください

って言うのか？ｗｗｗｗｗ
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249 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 06:06:56.65 ID:pRS296fG
>>246
目の前に解決しないとならない経営危機があるのに
半導体を売った後の心配してどうするの？
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252 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 06:09:35.43 ID:pRS296fG
>>251
だから半導体を売って現金を作るしかないじゃん。
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254 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 06:10:53.31 ID:pRS296fG
>>253
そんなの銀行が飲むわけないじゃん。
アフォだな。
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257 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 06:12:29.51 ID:pRS296fG
>>255
売れるものを全部売っても経営が再建しなかったら
お前の言うＪＡＬ方式が遡上に乗るんじゃね？

そこまで来たら銀行も取引先も譲歩するしかないし
【原発事業】東芝に厳しい視線「減損3000億円規模」の見方も [無断転載禁止]©2ch.net
258 ：名刺は切らしておりまして[]：2016/12/29(木) 06:13:58.04 ID:pRS296fG
>>256
> 破綻するかどうかは銀行は口出しできない。

銀行は有形、無形の資産に抵当をつけてるから
協調を無視した再生法申請しても「清算しろ」って言うわ。
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