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名刺は切らしておりまして
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
【電力】「太陽光発電」買い取り費、全世帯に料金上乗せ[09/07/23]
【鉄道】京成電鉄、成田新線開業後もスカイライナー運行継続へ[09/07/20]
【自動車】トヨタ:新型「プリウス」に注文殺到、エコカー補助金受け取れないおそれも…新車登録が来年4月以降に [09/07/23]
【労働環境】余剰人員、過去最大の600万人超か…09年度経財白書[09/07/24]
【裁判/大阪】堺シャープ工場めぐり補助金「不当」 市民団体が提訴[09/07/24]
【自動車】プリウス売れすぎで、二階経産相が増産を要請…補助制度延長も検討 [09/07/24]
【地域経済/宮城】仙台駅東口に高層ビル、35階規模…JR東日本が構想[09/06/28]
【コラム】貯蓄率急落の先にある悲劇−東京大 大学院教授 伊藤元重氏(Voice)[09/07/24]

書き込みレス一覧

【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
20 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 10:13:13 ID:J08N6vuX
>>8
この問題の歴史

要約:アフォな関西財界ジジイが時期尚早の太陽電池生産設備巨大投資をやって
   FITバブルとサブプラバブル崩壊で工場が遊んで真っ青!
   清和会を買収し、天下り官僚を使って、自分が経営者として生き残るために
   国民に尻拭いさせる事に決定!
-----------------------------------------
FITフィードインタリフとは?
政府が電力会社の新エネルギー買い取り価格をプロジェクト開始年度ごと保証。
最初は高い価格で始め、新エネコストダウンにあわせ価格を下げ、コストダウン待ち
の需要を前倒しで引き出して量産でコストを下げる

利点:新エネルギー業者は長期採算計画が立ち、銀行融資を受けやすく、新エネ導入が進む
欠点:・量産によってコストが充分に下がる見込みもない技術にコレをやると
    永遠に高コストを利用者にかぶせる
   ・買取り価格が手段により不均一だと、競争力の不十分な発電手段に、
    バブル的な需要を発生させる可能性がある
   ・新エネルギー投資が制御されないと、火力発電などの寿命の残った設備が無駄に
   ・新エネルギーの供給不安定のために、配電網を改善しないと、買った
    太陽光電力が無駄に捨てられる場合がある

2007年欧州 
 欧州諸国は太陽光発電のFIT価格を、風力FIT価格より極めて高い値段に設定
 資金調達は容易で、電力需要は旺盛で(原発や風力より大幅に高コストなのに)
 FITによる人為的な高価格を当て込んで、巨大太陽光発電所計画が林立した
2008年日本
 高温岩体9円/kwh 沿岸風力4.5円/kwh 太陽光23円/kwh(施工費等だけで10円/kwh)
 大規模太陽光発電所には9円/kwhまでコストダウン可能になってから大投資すべきであった 
  パネルは薄膜化で「将来」のコストダウンの見込みはついていたが「当時可能な生産設備」は高いまま
  施工費については全然コストダウンの見込みがついていない状態で欧州のFIT高価格バブルだけをあてこんで
  巨大投資してしまった
スペインショック
  スペインは太陽光のFIT買電価格を異常に高く設定したために、応募が過剰になり
  FIT買電価格を一気に下げたため、FITバブルが吹き飛び、太陽光発電所計画がバタバタ倒れた
サブプラバブル崩壊
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
21 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 10:13:54 ID:J08N6vuX
2009年日本
 スペインショック・サブプラバブル崩壊で、関西の巨大な太陽電池工場は
 閑古鳥が鳴く有様に。あせった経営陣は天下りOBや企業献金を行使して
 下記の政策を立案させ、国民に尻拭いさせて、太陽電池工場を回すことを画策
  1)太陽電池セルを国内で売りまくるために、太陽電池の余剰電力買取価格を
    昼電力の2倍に引き上げた
  2)電力会社は売値の2倍で仕入れる羽目になり、逆ざやで大赤字。それを
    補填するために国民全員の電気料金を引き上げることにしました
       
ぺナルテイ格差社会     
 インパール作戦の牟田口将軍はバカな作戦で部下を大量死させてお咎めなし  
 大臣は飲酒勤務をTV放送されてもお咎めなし、日産経営陣は経営失敗して25億円報酬
 関西家電太陽電池会社経営陣は失敗投資しても政府が国民に尻拭いを命じる
  インパールで兵隊は敵と戦う前にバカ大将のせいで、飢え死に
  トヨタ・日産の派遣はミスしてないのにバカ経営者の尻拭いで派遣切り
  われわれ国民はミスしてないのに関西太陽電池屋の失敗のため、電力料金引き上げ

【電力】「太陽光発電」買い取り費、全世帯に料金上乗せ[09/07/23]
552 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 10:59:46 ID:J08N6vuX
>>548 あのな原子力は4800億kwhで、太陽が330億kwhなんで太陽のほうが補助金漬け
それにそりゃ促進税収だろ?原発の国税投入2115億円(立地対策1691利用対策375事務49) 
 
太陽電池  税金助成 1000億円x30年÷1兆kwh=10円/kwh
      買電値上げ 1200円x10年x4000万世帯=4800億円÷1兆kwh=0.48円/kwh
      -----------------------------------------------------
            隠れコスト1.5円/kwh
            表面コスト23円/kwh
            太陽光24.5円/kwh
            ===========

原子力  立地対策 2115億円x40÷22兆kwh=0.44円/kwh
     廃炉等  4円/kwh
     ------------------------------------
     隠れコスト 4.5円/kwh
     表面    6円/kwh
     原子力   10.5円/kwh
     ============

もし原子力を太陽光で代替すると 4800億kwhx差額14円=毎年7兆円の損害
>>548や>>546は太陽光がいいなら、私財を全額国庫に納め毎年7兆円弁償してくれ

いつもいつも思うが、思い入れの強い太陽光信者は
「誰がコスト増負担するのか」ごまかしている詐欺師

今回、オレタチオ貧乏人が、太陽光信者の趣味の尻拭いで高い電気代を
負担させられるのが判明したわけだが?     
【電力】「太陽光発電」買い取り費、全世帯に料金上乗せ[09/07/23]
554 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 11:24:31 ID:J08N6vuX
>>550>>546
予算投入して高温ガス炉の研究を促進し
東海原発跡地に、高温ガス炉の実証炉を前倒しで建設することだろうな
それと、高レベル廃棄物は加速器駆動未臨界炉=待望の原発のトイレの実証炉前倒しだろ

現軽水炉 熱効率30% 熱出力450kwなら発電出力135kwしか取れない
     表面6円/kwh+廃炉等4円+地元バラ撒き0.4円=実態10.4円/kwh
     ============================================
高温ガス炉 熱効率50% 熱出力450kwで発電出力225kw取れる
     表面4.5円/kwh+廃炉等2.2円+地元ばら撒き0.2円=実態6.9円/kwh
     ===================================================

積立金不足を電力会社負担にすると建替えしないで老朽炉を動かし続けてしまうから
一旦高温ガス炉建替えに補助金を支給する代わり、原子力発電に0.1円/kwhくらい
課税して補助金を回収し負担を平準化すればいいよ。

 高温ガス炉なら2/3価格にコストダウンになり、基数を増やさず4800億kwh⇒8000億kwhにでき、
 燃料消費もうんこも増えず、安全性も格段に高まる。  



    
【鉄道】京成電鉄、成田新線開業後もスカイライナー運行継続へ[09/07/20]
99 :名刺は切らしておりまして[]:2009/07/25(土) 11:29:00 ID:J08N6vuX
>>98
所要時間は短く見せたほうが有利だから日暮里〜成田空港間で宣伝してるけど、始発は京成上野だろ。
日暮里じゃ折り返しできないぞ。
【電力】「太陽光発電」買い取り費、全世帯に料金上乗せ[09/07/23]
556 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 11:41:27 ID:J08N6vuX
>>553
あのなー 13億中国人や11億インド人にクルマに乗るなとはいえないから
化石燃料消費は激増するし、資源は徐々に枯渇し価格は今後も暴騰してゆく

つまり、莫大な国富をブルネイの王様に毎年献上する羽目になるし
炭酸ガスを出してしまうじゃないか?

そんなことより、老朽軽水炉を 
より安全で熱効率のいいグリーン原発=高温ガス炉に建替えて、
・おなじ基数で4800億kwh⇒8000億kwhに出力を増やして
 火力発電は徐々に停止してNas蓄電所に切り替えてCO2をカットし
・原子力発電原価を10.4円/kwh⇒6.9円/kwhにコストダウンし
・化石燃料輸入で毎年国外に漏れている数兆円の国富漏れを止血しつつ  
 限りある化石燃料を節約して、値上がりにブレーキをかけ 
・大規模な建替え建設を発生させて失業者に仕事を与え景気を回復したほうがいい

どうせ、高レベル廃棄物が心配なんだろうが
加速器駆動未臨界炉で燃やして短半減期に変えてしまうことができるように
なりつつあるから心配は要らないと思うよ? それよりトリウム利用だろうな

あと、10-14万tコンテナ船は毎年10-14万tの石油を焚いて、炭酸ガス撒き散らしてる
から、原子力船に変えたいんだけどな?


【自動車】トヨタ:新型「プリウス」に注文殺到、エコカー補助金受け取れないおそれも…新車登録が来年4月以降に [09/07/23]
483 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 11:49:20 ID:J08N6vuX
エコカー減税とはいえ

税金投入して経団連のジジイを救済する話なんだから
派遣切りされた人を呼び戻し準社員=安月給正社員で雇用することを
義務付けるべきじゃないの?

税金投入の見返りは、雇用で国に貢献することを要求すべきで
税金投入の見返りに、自民党への献金を要望するのはおかしいだろ?
【自動車】トヨタ:新型「プリウス」に注文殺到、エコカー補助金受け取れないおそれも…新車登録が来年4月以降に [09/07/23]
487 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 12:02:31 ID:J08N6vuX
経団連のジジイは

所得税累進制度や法人税について、
「貧乏人の嫉妬だ! オレがオレの才覚で稼いだカネだ!」というが

不景気になると、
経営者の基本能力を発揮して「新しい儲け話」を捻出できないほど無能で
さらに欧州のFITバブルを当て込んで、時期尚早の太陽電池巨大投資して
工場を遊ばせてしまうほど無能で

結局政府のひざにすがって
財政出動要請したり、エコカー減税や、太陽電池買電価格アップなど
税金の投入で経団連の無能経営者の尻拭いを要請するんだろ?

じゃあさ、累進率や法人税引き上げは、「財政出動の保険料」
だと割り切ってもらわないと困る

財政出動した以上、景気回復したらトヨタと経営陣にはエコカー補助金で
税金投入して救済したカネを、法人税や高額所得税で返してもらわないと!

経団連ジジイは国庫を食い物にするな! 財政出動の食い逃げを許すな!
法人税・所得税累進率引き上げを! 逃げると言えないようオバマ大統領
と連携して日米欧同時引き上げすべき
【労働環境】余剰人員、過去最大の600万人超か…09年度経財白書[09/07/24]
17 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 12:08:03 ID:J08N6vuX
余剰人員の発生は

経営者が無能で、新しい儲け話を考えられないから

ピンチのときに、儲け話を捻出できない経営者が
なんで高給もらう資格があるんだ?

ゴマすり能力や、失敗を責任転嫁する能力や、
手柄を横取りする能力や、権力闘争能力があれば
問題解決能力・商才がなくても高給もらえるなんておかしいだろう?
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
37 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 12:23:55 ID:J08N6vuX
>>27
日本人の面白いところは、核心の巨悪じゃなくて、おこぼれ貰った連中を
叩くところなんだよね(w

バブル膨らませ弾けさせた「ミスしたバカ」はジミン党
非正規雇用制度という脱法組合潰しの「脱法インチキした悪党」は経団連ジジイ
団塊も嫌な連中だが「真っ先に自分だけ救命ボートに乗っただけ」
だけど2chではジミンや経団連が叩かれず、団塊が叩かれる

この問題の本質は
時期尚早の太陽電池巨大工場投資失敗して「ミスって国民に転嫁するのは関西財界ジジイ」
天下りほしさにお先棒かついで国民に負担転嫁「官民癒着は経産天下り役人」
ワイロ欲しさにそれを後押しするのは「ジミン党」であって

太陽電池設置するジジイは一寸、おこぼれにあずかるだけ

太陽電池信者は電力会社を叩くけど、電力は悪くないだろ?迷惑するだけで
オレタチ貧乏2chネラーはまたしても財界ジジイに煮え湯を飲まされるわけだが


【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
38 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 12:37:46 ID:J08N6vuX
まあ、関西財界ジジイは

太陽光のコストが充分に下がってなくて、大規模太陽光発電所は
FIT補助金漬けの中でしか存在しない段階で大規模投資して
本来ならクビにされるべき低脳なのに

政治力を動員して「余剰電力買取価格2倍」で太陽電池がガンガン売れて
国民に失敗の尻拭いをさせて、自分は株主総会を乗り切って生き残るわけだ?

まあ。1200円/年くらい払ってやらんでもないけど
関西家電の財界ジジイに、切られ派遣を呼び戻して、準社員=安月給正社員に
し、国内雇用数維持することを義務付け、法人税アップと所得税累進率アップを
飲ませろよ! そうでなくては、こんなばかばかしい負担増なんて払ってられるか!
【電力】「太陽光発電」買い取り費、全世帯に料金上乗せ[09/07/23]
560 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 13:17:05 ID:J08N6vuX
>>558
>太陽光のコストは年々下がり、7円/kWhになる
>原発コストは今でも10円/kWhを超え、最新のものでは14円/kWh
>年々上がるのは見えている

激しくダウト!
 太陽光は現在日本製は表面で23円/kwh
 米国のメーカーが生産コスト1ドル/whパネルを出したが
 売値は2ドル/whとして16円/kwh これが太陽光の現在の最安値だ
 しかし、架台・インバーター・施工費「だけ」で10円/kwhだぜ?
 パネル代がゼロになっても10円/kwhには下がらない

 そして「目標」として7円/kwhを目指すという「掛け声」は見たことあるが
 「具体的に、このような仕組みで架台・インバーター・施工費を
  3-5円/kwhに削減できます」というシーズを示す資料は見たことがない

 7円/kwhが砂上楼閣の掛け声でないというなら、架台・インバーター・施工費を
 3-5円/kwh以下に下げられるというソースを提示しろよ(w

 原子力は
  軽水炉 熱効率30% 表面6円/kwh 廃炉等4円/kwh 合計10円/kwh
  高温ガス 熱効率50% 表面4円 廃炉費2.4円/kwh(熱効率1.7倍)合計6.4円/kwh
表面4円/kwhのソースはこれ↓
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2002/No.4/4_352-360.pdf

で、原発14円/kwhという噴飯データーは面白そうだからソース見せてくれ

太陽電池屋の手先だか信者だか知らないが、自宅につけて余剰電力はエコキュートしろ!
「余剰電力を昼電力の倍額で買い取れ」とか、こっちに汚いケツを持ってくるな
系統連携は外部コスト掛かりすぎ。

原発が事故を起こせば、電気料金が跳ね上がるだろうが、そのときは
君らは電力会社から買ってないから君らに迷惑はかからんだろ?

太陽電池は全否定はしないが、大規模太陽光を推進したいなら
9円/kwh以下に下げてからいえ!

買取り23円/kwh以上でFITやりたいなら、君の私財を全部国庫に納めて
毎年発生する7-8兆円の損害を賠償しろよ
君が賠償するならオレは退職後高温ガス炉の隣に住んで安全性を立証してやんよ(w
(冷却材が全部抜けて、制御棒が全部上がっても炉心溶融も放射能漏れもないから、相当向上する)


 
【電力】「太陽光発電」買い取り費、全世帯に料金上乗せ[09/07/23]
561 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 13:18:14 ID:J08N6vuX
訂正
米国のメーカーが生産コスト1ドル/wパネルを出したが
売値は2ドル/wとして16円/kwh 
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
43 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 13:31:16 ID:J08N6vuX
>太陽光のコストは年々下がり、7円/kWhになる
>原発コストは今でも10円/kWhを超え、最新のものでは14円/kWh
>年々上がるのは見えている

激しくダウト!
 太陽光は現在日本製は表面で23円/kwh
 米国のメーカーが生産コスト1ドル/wパネルを出したが
 売値は2ドル/wとして16円/kwh これが太陽光の現在の最安値だ
 しかし、架台・インバーター・施工費「だけ」で10円/kwhだぜ?
 パネル代がゼロになっても10円/kwhには下がらない

 そして「目標」として7円/kwhを目指すという「掛け声」は見たことあるが
 「具体的に、このような仕組みで架台・インバーター・施工費を
  3-5円/kwhに削減できます」というシーズを示す資料は見たことがない

 7円/kwhが砂上楼閣の掛け声でないというなら、架台・インバーター・施工費を
 3-5円/kwh以下に下げられるというソースを提示しろよ(w

 原子力は
  軽水炉 熱効率30% 表面6円/kwh 廃炉等4円/kwh 合計10円/kwh
  高温ガス 熱効率50% 表面4円 廃炉費2.4円/kwh(熱効率1.7倍)合計6.4円/kwh
表面4円/kwhのソースはこれ↓
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2002/No.4/4_352-360.pdf

で、原発14円/kwhという噴飯データーは面白そうだからソース見せてくれ

太陽電池屋の手先だか信者だか知らないが、自宅につけて余剰電力はエコキュートしろ!
============================================================================
「余剰電力を昼電力の倍額で買い取れ」とか、こっちに汚いケツを持ってくるな
========================================================================
系統連携は外部コスト掛かりすぎ。

原発が事故を起こせば、電気料金が跳ね上がるだろうが、そのときは
君らは電力会社から買ってないから君らに迷惑はかからんだろ?

太陽電池は全否定はしないが、大規模太陽光を推進したいなら
9円/kwh以下に下げてからいえ!

買取り23円/kwh以上でフィードインタリフやりたいなら、
君の私財を全部国庫に納めて毎年発生する7-8兆円の損害を賠償しろよ
君が賠償するならオレは退職後高温ガス炉の隣に住んで安全性を立証してやんよ(w
(冷却材が全部抜けて、制御棒が全部上がっても炉心溶融ないから、安全性は相当向上する)


【裁判/大阪】堺シャープ工場めぐり補助金「不当」 市民団体が提訴[09/07/24]
229 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 13:35:57 ID:J08N6vuX
>太陽光のコストは年々下がり、7円/kWhになる
>原発コストは今でも10円/kWhを超え、最新のものでは14円/kWh
>年々上がるのは見えている

激しくダウト!
 太陽光は現在日本製は表面で23円/kwh
 米国のメーカーが生産コスト1ドル/wパネルを出したが
 売値は2ドル/wとして16円/kwh これが太陽光の現在の最安値だ
 しかし、架台・インバーター・施工費「だけ」で10円/kwhだぜ?
 パネル代がゼロになっても10円/kwhには下がらない

 そして「目標」として7円/kwhを目指すという「掛け声」は見たことあるが
 「具体的に、このような仕組みで架台・インバーター・施工費を
  3-5円/kwhに削減できます」というシーズを示す資料は見たことがない

 7円/kwhが砂上楼閣の掛け声でないというなら、架台・インバーター・施工費を
 3-5円/kwh以下に下げられるというソースを提示しろよ(w

 原子力は
  軽水炉 熱効率30% 表面6円/kwh 廃炉等4円/kwh 合計10円/kwh
  高温ガス 熱効率50% 表面4円 廃炉費2.4円/kwh(熱効率1.7倍)合計6.4円/kwh
表面4円/kwhのソースはこれ↓
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2002/No.4/4_352-360.pdf

で、原発14円/kwhという噴飯データーは面白そうだからソース見せてくれ

太陽電池屋の手先だか信者だか知らないが、自宅につけて余剰電力はエコキュートしろ!
============================================================================
「余剰電力を昼電力の倍額で買い取れ」とか、こっちに汚いケツを持ってくるな
========================================================================
系統連携は外部コスト掛かりすぎ。

原発が事故を起こせば、電気料金が跳ね上がるだろうが、そのときは
君らは電力会社から買ってないから君らに迷惑はかからんだろ?

太陽電池は全否定はしないが、大規模太陽光を推進したいなら
9円/kwh以下に下げてからいえ!

買取り23円/kwh以上でフィードインタリフやりたいなら、
君の私財を全部国庫に納めて毎年発生する7-8兆円の損害を賠償しろよ
君が賠償するならオレは退職後高温ガス炉の隣に住んで安全性を立証してやんよ(w
(冷却材が全部抜けて、制御棒が全部上がっても炉心溶融ないから、安全性は相当向上する)
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
54 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 16:45:19 ID:J08N6vuX
その量産効果理論はやめろ!

技術シーズもないのに「量産すれば安くなる」って無責任極まりない
量産すれば工事代が安くなるわけじゃないだろ!
そしてパネルが薄膜で価格低下するほど
工事代と架台とインバーターのコストが問題になってきているので

量産すれば安くなるなんて無責任な話じゃなく
工事代を安くできそうな目処がたったというソースをもってこい
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
57 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 16:53:26 ID:J08N6vuX
>>45
オレが電力会社じゃなくて、太陽電池屋の投資失敗と太陽電池マニアのせいで
今回 電気料金が上がることになって迷惑顔の貧乏人ですがなにか?

電気代はコスト算定方式だから、高温ガス炉への建替えが進んで
燃料コストが削減されれば値下がりもありえるだろう

そんなことより、そんな台詞は、
「昼電力は2倍で買ってください、他の連中の電気料金が上がってもいいですから」
とかいって他人に迷惑をかけた連中が言えるセリフじゃないだろ?

太陽電池マニアと太陽電池屋は他の国民に五体投地して迷惑かけた事を詫びろ(w
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
59 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 17:05:49 ID:J08N6vuX
光ファイバーや携帯電話の無料詐欺商法は

加入者から、あとで接続料/通話料でカネを搾り取るビジネスモデルだろ?

だーかーら、どういう仕組みで工事代が安くなるのか
説明してみろ

あえていうなら、
「ステンレス基盤で軽量大面積のパネルが作れるようになり、
 強風風圧を受け流す機構ができれば、1枚の施工で大面積が得られ
 架台に使う鋼材も少なくてすみます」とか

 「色素増感で塗るだけで施工でき、長持ちするようになりました」とか

いう目処が付いて、大規模発電所作っても9円/kwhで発電できます
とか目処がついてからにしてくれ

それと、太陽電池は実際は地面にこぼされて、火力発電削減に貢献できない

今のところ効率偏重だろ>日本の太陽電池開発
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
64 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 17:12:05 ID:J08N6vuX
>>58
じゃあ 関西の家電会社の手先(w
もしくは太陽電池信者?

今回、あんたらが騒いだおかげで東京の我が家の去年の電気代は
原発停止と燃料高騰で「家賃なみ」に高騰したんだけど?弁償してくれるの?

それに太陽電池余剰電力を昼電力の2倍価格で買い取って、庶民に付回す
ワイロ政治のせいで 今後、毎年1200円上がるそうじゃねーか

迷惑だ。自分の家だけでやって、余剰電力はエコキュートでもしろ!
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
65 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 17:15:52 ID:J08N6vuX
ID:pd7TUZU2 きちがいはオマエだ!
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
67 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 17:24:43 ID:J08N6vuX
>どういう仕組みって、そんなのこれからじゃん

そういう目処=9円/kwhで発電できる目処が立ってから
「その安く発電できる新方式にあわせて」
大型の太陽電池製造工場を建てるべきなんだよ!

ラーメン屋をやりたいなら600円で作れるようになってから店をひらけ!
ラーメン1杯2300円でしかできないうちに店を出して
「政府や電力会社が差額1700円補助してください、その財源は他の
 国民から税金や電気料金値上げで毟ってください」というのは迷惑。

【自動車】プリウス売れすぎで、二階経産相が増産を要請…補助制度延長も検討 [09/07/24]
182 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 17:43:20 ID:J08N6vuX
>>28
>トヨタの会社が傾くと日本経済も傾くって、そういえばトヨタの社員が言ってたな
>日本経済の屋台骨だそうだ

それは思い上がりというものだ。

日本のGDPは450兆円 単月貿易黒字わずかに5000億円

年収450万の家庭のの寄生虫主婦が
パチンコで毎月5000円勝って
「アタシのパチンコ収入でこの家はなりたっている」と嘯き
だんなや子供のために飯もつくらず、掃除もせずに
家をゴミだらけにして威張っている図・・といっていいだろう

トヨタで国がもっている?(笑 
パチンコ産業収益 3-5兆円 トヨタ様利益 2.5兆円(笑

【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
81 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 18:03:19 ID:J08N6vuX
>>77
現段階で販売されている太陽電池には不満足だから買ってないよ(w

それにウチは「電圧の高い地域」だから
太陽電池買っても売電できずに地面に電気がこぼれるだけだしね(w

系統が107V張り付きで、太陽電池出力107Vだったら、
系統側に電流は流れんわな

【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
83 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 18:19:33 ID:J08N6vuX

燃料電池のように、負荷変動に追随できる電源で
スマートグリッドで電力会社側が作動をコントロールできるなら
系統側が「多めに供給して、電圧オーバーしたら地面にこぼしている無駄な電力の削減」
に役立つかもしれんが、負荷変動に追随できない電源を分散すると
末端が不安定になって「地面にこぼれる電気が増えるだけ」になってしまう

太陽は負荷追随できないから、本当は個人の家に設置するものではなく、
コストダウンして大規模に行い、Nas電池と組み合わせねばならない性格
の電源だろうな

個人でやりたいなら蓄熱システムと連結して余剰電力は蓄熱し
系統とは切り離すか、リチウムイオン電池がもっと安くなってから
家庭の電池放電ををスマートグリッドで電力会社コントロール下
におく条件で系統連結するべきものだろう?

せっかく発電しても地面にこぼれては意味がない
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
91 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 18:45:51 ID:J08N6vuX
なーんだ太陽電池の営業さん?(w
>>85
そりゃー電力さんが108Vを黙認してくれたらの話でわ(w
そして108Vで売電したって、電力さんが地面にこぼすだけの話じゃないの?
>>84>>82
ウチの近くは町工場が多いとか、負荷変動が激しいのじゃないかな?
107V張り付きってことは、電力さんは負荷変動に備えて多少多めに供給して
こぼしていると思うよ

現在の負荷予測/実績差安全マージンはこぼし分+12Vあるわけだけど
こういう地域で100Vとかに下げたら安全マージンが一気になくなるし
曇ればウチの電池からの供給もなくなるわけで。
電力からすれば迷惑だろうしOKしないんじゃない?




【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
92 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 18:56:57 ID:J08N6vuX
>>88
そういうことじゃなく
風力・太陽・地熱とも「時間帯別に同一価格」で買い取るべきでしょう

シャープ堺工場の巨大投資のニュースを聞いたとき
「ええ? まだ一杯2300円でしかラーメン作れないのに
 600円で売ってる店の隣に店だしたって? 大丈夫かよ?」
「9円/kwhで発電できるようになってから、工場建てるべきじゃねーの?」
と思って危惧したんですよ

そしたら案の定、スペインでFITバブルが弾けて、そのあとサブプラ
太陽電池工場が遊んじゃって真っ青になった関西家電とかがエコにかこつけて
失敗投資の救済策を政府に働きかけ

その結果の負担だから頭にくる。
なんでオレがバカ経営者の尻拭いをせねばならないんだ?
それこそ連中の自己責任だろう?ってね

そういう政治的なインチキエコだから太陽電池だけで異常に高い買電価格で
風力や地熱は関係なし(w

【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
95 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 19:04:36 ID:J08N6vuX
>>93
電気会社に売値の2倍で買えと無茶言っているのは
時期尚早投資した関西家電の太陽電池メーカーだから
電力じゃなくて太陽電池製造会社の経営者が自社工場を回すために
オレタチから毟っているというのが実態だと思う

つうか、エコも結構だが、「差額をだれが払うのか」はいつも
あいまいにごまかされるんだよな・・・
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
97 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 19:23:32 ID:J08N6vuX
あのな原子力は4800億kwhで、太陽が330億kwhなんで太陽のほうが補助金漬け
それにそりゃ促進税収だろ?原発の国税投入2115億円(立地対策1691利用対策375事務49)

原子力は火力より高い場合もあるから火力信者が「なんでオレが電気料金で払った促進税は
火力より高コストな原発に使われるんだ!」というなら判るが、太陽と原子力の公的補助
を含めたコストは原子力が圧倒的に安いから太陽光信者がそれを言う資格はない
それに昨年の石油価格上昇で、火力だけでは燃料価格が上がったときに酷い目にあう
というのは実証されたから促進税が不合理とはいえない。そもそも電力会社の経営失敗の
尻拭いじゃないしな
  
太陽電池  税金助成 1000億円x30年÷1兆kwh=10円/kwh
      買電値上げ 1200円x10年x4000万世帯=4800億円÷1兆kwh=0.48円/kwh
      -----------------------------------------------------
            隠れコスト1.5円/kwh
            表面コスト23円/kwh
            太陽光24.5円/kwh
            ===========

原子力  立地対策 2115億円x40÷22兆kwh=0.44円/kwh
     廃炉等  4円/kwh
     ------------------------------------
     隠れコスト 4.5円/kwh
     表面    6円/kwh
     原子力   10.5円/kwh
     ============

もし原子力を太陽光で代替すると 4800億kwhx差額14円=毎年7兆円の損害
>>548や>>546は太陽光がいいなら、私財を全額国庫に納め毎年7兆円弁償してくれ

いつもいつも思うが、思い入れの強い太陽光信者は
「誰がコスト増負担するのか」ごまかしている

今回、オレタチオ貧乏人が、太陽光信者の趣 味の尻拭いで高い電気代を
負担させられるのが判明したわけだが? 系統連携せず高いエコ電力を楽しむ趣味は
自分の家だけにして「2倍価格で買い取れ」とかこっちにツケを持ってきてほしくない

    



【地域経済/宮城】仙台駅東口に高層ビル、35階規模…JR東日本が構想[09/06/28]
865 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 19:31:49 ID:J08N6vuX
50階以下はいまどき高層ビルとは威湾だろう

そんなことより市バスは昼間遊んでいるんだから
札幌見習って山形や福島・郡山・盛岡に15−20分に1本バスを走らせろよ

それで、スタジアムや体育館に外タレ呼んで、山形・岩手・福島から
買い物客さんを呼びな
【地域経済/宮城】仙台駅東口に高層ビル、35階規模…JR東日本が構想[09/06/28]
866 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 19:44:39 ID:J08N6vuX
50階以下はいまどき高層ビルとは威湾だろう

そんなことより市バスは昼間遊んでいるんだから
札幌見習って山形や福島・郡山・盛岡に15−20分に1本バスを走らせろよ

それで、スタジアムや体育館に外タレ呼んで、山形・岩手・福島から
買い物客さんを呼びな
【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
104 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 20:36:32 ID:J08N6vuX
バカじゃなかろうか?
私は>>92で「風力・太陽・地熱とも「時間帯別に同一価格」で
買い取るべきでしょう(太陽だけ異常優遇は不経済)・・と書いている

例えば火力発電で 石油20円 石炭8円 LNG7円の場合、
1)政府が石油火力のコストダウン研究に補助金を出すのは、LNG/石炭の余力が
  たりないなら、悪いことではない
2)政治家が石油会社からワイロもらって石油火力だけ買電価格を引上げ石油火力
  だけ建てまくり、国民に高い電力を押し付けたらそれは「腐 敗」としかいいようがない

米国も太陽電池はコストダウン研究への補助に重点を置いており、高いまま大規模太陽光発電所を
建てて、国民に高い電力料金を負担させるなどの無茶はしていない

沿岸風力4.5円/kwh 高温岩体発電9円/kwh 太陽23円/kwhの
買電価格は 昼22円/kwh 夜6円/kwh 前後で統一すべきだろうし
当面は大規模発電実用レベルコスト9円/kwhに達している
沿岸風力+Nas と 高温岩体を優先させ、
太陽電池は大規模工場も大規模太陽光発電所も建てずに
コストダウンの研究開発にカネを突っ込むべきだろう
という話をしている

砕けて言えば
1)1杯2300円でしかラーメンが作れてないから、1杯600円で作れるよう
  研究する研究費を政府で支援してください」という話ならどーんと出しても
  かまわないだろう
2)しかし、1杯2300円なのに店出して店員やとっちゃったけど閑古鳥です
  政府で1杯につき1700円補助金つけてバカ投資の尻拭いしてください
  という話はダメにきまっているだろう

エネルギーは火力はCO2を出すという問題・限りある化石炭化水素等を浪費する問題
燃料で国富が流出する問題、が解決不能だから火力は閉じるべきだろう

あとの沿岸風力・地熱・太陽・潮流・(原子力)などは特に差別を儲ける合理性はなく
「時間帯電力価格から見て経済的な電源・負荷追随可能な電源から開発する」べきで
なにがなんでも太陽とか、なにがなんでも原子力とか、何が何でも風力という
宗教論争にしてしまうのは子供がゼットンとウルトラマンのどっちが強いか口げんか
するくらい幼稚な話だろう


【電力】太陽光発電:ヒートアップ、補助で割安「早い者勝ち」…自治体に申し込みが殺到 [09/07/25]
105 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 21:06:44 ID:J08N6vuX
>>100
>ウランの採掘量もすでに 原発使用量>>年間採掘量で逆転し、軍事ウランを使ってなんとかやりくり
 してる現状だろ
海水吸着ウランやトリウムを使えばよい
 原発の発電コストに占める燃料費は3割近い 
 4800億kwhx2円/kwh=9600億円前後か
 しかしウラン代金はウラン消費7500t/年x1000kgx1.3万円/kg=975億円にすぎない
 海水吸着ウラン3.5万円/kgを使ったとしても7500tx1000kgx3.5万円=2625億円で
 1650億円/年のコストアップ÷4800億kwh=0.34円/kwhのコストアップにすぎない

 まあ海水吸着なら 6円/kwhが6.3円/kwhになるが? それがどうした?

>大量に導入してる欧米・アメリカ・中国・インドに「太陽光は無駄だ」って触れまわって説得してこいや
太陽光適地とは
@晴天が多く降り注ぐエネルギーの多い南方の乾燥地で、洗浄水が手に入る場所。
A人件費が安く設置工費が安く、大消費地に近く、低緯度で架台なしで平置きできる場所
欧州は必ずしも適地とはいえないがFITで政府が無理やり買い支えていたが、スペインが買い取り価格を引き下げ
バタバタと計画がつぶれ、サブプラで更にどん底。それを当て込んだシャープの工場も遊んでしまい
オレタチの電気料金を引き上げて無理やり堺工場を回すことになりましたとさ 
【コラム】貯蓄率急落の先にある悲劇−東京大 大学院教授 伊藤元重氏(Voice)[09/07/24]
327 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/07/25(土) 21:30:32 ID:J08N6vuX


? 国家財政赤字は700兆円だろ?

国民金融資産1500兆円のうち1100兆円を60才以上のジジイが
保有していて、相続税は50%だ

法人税・高額所得税を中曽根減税以前に戻し
経団連に団塊嘱託再雇用を命じて、団塊の年金支払いを70歳まで凍結し、
プライマリーバランス回復させてから

相続税50%=550兆円をがっちりとればほとんど埋まるんじゃない

まあ、ジジイが抵抗してそうはならないかもだが



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