- 【PSE】ハードオフ、自社で「PSEマーク」を中古家電に付与 [03/21]
868 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 21:43:48 ID:SWESnIFO - >>831
>エンジニアに聞くけど、
>pseって最初から中古も含んだ内容だったのか？
>教えて欲しい。
前にも書き込んだが．．．．
誰が読んでも、現法；ＰＳＥには、ＰＳＥマークの無い中古品を売買禁止とは明文化されていない。
ただ単純にＰＳＥマーク品しか売れないですよ、としか書いていない。
それは、認める。
だが、逆に言えば、いかようにも解釈（中古も含む）される恐れがある、とエンジニアの仲間内では、既にウワサをしていた。
口の悪いやつは、お年寄りが経営している中古家電屋は潰れるのでは？と発言していたヤツも居た。
判りづらい表現・雰囲気かもしれないが、『解釈される恐れがある』というだけで、我々は、全社で緊急対応する。
この辺りの法規に対する考え方は、慣れ、訓練だと思う。
どの文章に、落とし穴（法解釈が捻じ曲げられる恐れが有るか？）を見極めないといけない。
その作業を中古家電屋が、やっていなかっただけででょ。
それ以前に、ＰＳＥを知らなかったかもしれないし．．．．．
我々は、補修部品の在庫さえも、廃棄してＰＳＥ品に切り替えた。
猶予期間；５年を承知していたが、万が一にも『漏れ』＝『補修部品の在庫が５年以上残る』とまずいから、猶予期間終了どころか、
確か、２００１年の５月、６月には、『補修部品』さえも対応した。
これは、かなりの経費と手間がかかるよな。
もちろん量産品も、即対応した。
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869 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 21:45:16 ID:SWESnIFO - >>832
>彼は結局何が言いたいんだ
>PSEが絶対必要というスタンスでもないし
>経産省マンセーでもない
>中古屋を憎んでるのはわかるが
>はっきり言ってよくわからん
>もしかして
>知ったかぶりをしたいだけなのか？
>ストレス解消か？
前にも書いたが、寝た子（経済産業省）を起す様なことをするな！と言うことだな。
現実問題として、ビンテージ品を承認だっけ？するような外郭団体を作らせたのは、こういうトコロでバカ騒ぎをしたお前ら。
その他にも、日本全国に絶縁耐圧試験をレンタルする場所を確保させたり．．．．
ムダに金を使わせやがって。
ＰＳＥマークなしの家電製品を売って、本当に処罰されると思っているのか？
警察が検挙に動くと思っているのか？
さらに言えば、たとえ検挙されたとしても、『えぇー、そんな法律があったんですか？ところで、中古を含むってどこに書いてあります？』
って言えば、マスコミが弁護団になる。
それと、５年前の家電製品の売買禁止で本当に被害がでているのか？
評価損失云々なんて、何百万単位の設備に対するモノだろ。
高くとも２０万円の家電製品（それも５年以上前）に評価損失・担保物権のナントカという問題が出ているのか？
要は、スルーしておけば、誰も何もしなかった法律。
悪法・ザル法だと、経済産業省自身も気が付いているからこそ、後手々々で対応を迫られている（周りかがたきつけるから）。
当然、オマエラも経済産業省のその行動も理解している。
で、何で騒ぐ？
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872 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 21:51:41 ID:SWESnIFO -
>>838
>基本的に業界向セミナーは「何処所属の誰」の所属が不明ですと
>参加をやんわりと拒否されるのをはじめ不利な扱いをされますねえ。
>金融機関の場合はオブザーバー扱で大抵参加させてもらえますが、
>紹介状かコネは有って困りませんな。
はぁー？
彼らは、しょせんお役人仕事しかしない。
TelかE-Mailで会社名・所属・氏名で申し込みをすれば、参加費用の振込用紙が郵送されてきて、その後に、開催場所に詳細案内図が送付されてくる。
で、金融機関って何が関係があるんだ？
>白物家電の経験者なら知らないはずはないだろう、
>業務用厨房機器のイロハのイ、二升以上の大型炊飯器はどうなんですか？
>その他にもポットにコーヒーメーカー、家電メーカーのカタログモデルだけでも
>定価が６桁に乗るモデルは相当あるんですけどねえ。他フライヤーとか仰山ありますな。
>熱源部だけ市販品を使った改造モデルもお目にかかれますし。
>信金などの中小金融機関が飲食店の査定をする時には一応厨房機器も査定するんですわ。
わかったからさぁー、その厨房機器の▽〒＊＊-＊＊＊＊を書きこめよ。
本当にＰＳＥ対象製品なのか？ 非対象の家電製品なんか一杯有るぞ。
それさえしらないんだろ。
オマエが書いた、白物家電．．．
乾燥機付洗濯機は、ＰＳＥの範疇にないんだぞ。
乾燥機＋洗濯機で、製造事業者がムリヤリ対象性品にしてもらっている現状も知らないだろ。
それから、５年以上前の厨房機器の査定額もな。
評価損失があたかもあるようなコトを偉そうに書くなよ。
それと、それらは、所有；ＯＫ、故障修理；ＯＫだんだよ。
ムリに売らなくってもいいだろ。
前にも書いたが、オレは設計部門のエンジニア。
安くとも２００万、３００万の設備が、実験室にゴロゴロ転がっている。
で、課税対象額は？
５年以上前の設備なら、微々たるモンだよ。
もちろん、それらの設備は、ＰＳＥ対象品目ではないけどな。
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873 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 21:52:49 ID:SWESnIFO - >>838
>営業セクションでのスキルは皆無だと察せざるを得ませんねえ。
>営業経験が有れば、客の殆どが利口とは口が裂けても言えませんねえ。
ちなみに、オマエがサラリーマンなら、１０万円以上が設備としての課税対象になる事を知っているよな。
オマエが会社で使っているエアコン、冷蔵庫etc
いくらの評価で、課税されてる？
調べてみろよ。
昨年の２月中旬から３月中旬が確定申告の時期だったよな。
丁度、ＰＳＥ問題が騒がれていた頃。
当然、’０５年度の決算作業をすると同時に、’０６年度の売上、経常利益の予想を立てていたはず。
言っている意味わかるよな？
営業マンなら、評価損失ゼロ云々について、もっと詳しく書き込めるんじゃないか？
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874 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 21:55:57 ID:SWESnIFO - >>870
>絶縁耐力検査については、電気用品取締法の時代から、
>全数1200V/1秒の検査をしていた、ということが判明しました。
そんなことは、オレは、前から書き込んでたよ。
それを、おまえらは、製造メーカは、ちゃんと絶縁耐圧をやっているのか？！
って書き込んでいたやつが居たが、アホらしい。
素人はだまっとれ．．．
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880 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 22:08:16 ID:SWESnIFO - しかし、今回のＰＳＥ騒動ってなんだっただろうな？
オレとしては、『ＰＳＥ法、反対』のデモ行進時の中古屋のオヤジのインタビューで、さらに中古屋が嫌いになったな。
かれらは、『商売ができるか？』『罰則規定はいくらか？』『事故時の責任は誰か？』etc
既得権確保目的で、消費者の事を何も考えていない。
ところで、ウソ臭い資料で、不良率；１．６％のアノ検査データについては、誰も追求していないが．．．．
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakekka.pdf
本来だったら、業務妨害だと言って、家電中古の組合が、母数とデータ試料を明確にすべし！
と反論するべきだと思うが．．．
或いは、経済産業省に協力してデータの積み増しをするべきだが．．．．
いずれにしても、いまのままでは、３月末までに中古家電屋が売った商品の１．６％は、感電の危険アリのままの状態だよな。
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884 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 22:19:31 ID:SWESnIFO - >>875
>何度でも書きます。
>なんでそんなにエラそうなの？
北京でオリンピック、上海で万博。
おまけに原油高。
ここのところ、素材費アップなんだよな。
で、お前らが経済産業省をたきつけたことが、将来の家電製品の売価アップに貢献してする、ということに気が付かないのか？
廻りに廻って、消費者のフトコロに直撃。
何も知らずに、大きな被害も無いくせに、お祭り騒ぎをしおって。
バカ達が。
で、次の経済産業省の動きは、何だと思う？
いずれにしても、好景気だから、家電分野は売価アップの動きを既にとっている。
で、知らない間に、売価にナントカ対策費というものが思った以上に計上されて、売価に反映されるハメに陥っているわな。
毒にも薬にもならないＰＳＥに対し、騒ぎまくって、経済産業省に仕事をさせた。
そのツケは、消費者に廻るわな。
だから、騒ぐな、落ち着けって、書いていたのに。
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887 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 22:24:37 ID:SWESnIFO - >>882
>>中古を買ったこともない関係ない屑はグダグダねかすな。
確か、オマエは、５年以上前の中古家電で無いと生きていけないんだったな。
早く、家電量販店で、型落ちの新品くらいを買えるような人間になりな。
まぁー、そういうヤツに限って、何十インチのプラズマだとか液晶で、地デジを見てたりする、と笑えるけどなぁ。
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890 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 22:32:27 ID:SWESnIFO - >>885
>中古屋に1200V1秒認める位なら新品全部1000V1分徹底させる方を選ぶ連中だよ。
>園児は無駄に詳しいだけの脳内だから別に問題ないだろ？
>もう昇進と天下りが掛かったｋｋｋの意地とガセメールで崖っぷちﾐﾝｽのチキンレースなんだよ。
>どっちにも退く余地なんてないのさｗ
いやいや、キミの知識には、敬服するよ。
ただ、社会経験がすくないだけ。
早くオトナになりな。
だから、未だに、1000Vとか1200Vに拘っている。
経済産業省；彼らが今やっている春の遠足（工場視察云々）なんて、自らの正当性（本人達は既にヤベェーって思ってる）をアピールするためのいわゆるパフォーマンス。
彼らは、人事異動願いを出していると思う。
で、不定期時期に、人事異動．．．．
それで、おわり。
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893 ：エンジニア[]：2006/05/16(火) 22:36:23 ID:SWESnIFO - >>889
>ところでエアコンは平成20年からね
イヤイヤ、猶予期間が７年でも１０年でもいいよ。
５年以上経過した家電製品の評価価格が問題．．．．．
なんせ、２ｃｈの世界では、評価損失、担保物権の喪失ってまで書かれたからな。
そざかし、損失額が大きいだろうな。
だって、街には、失業者があふれるってまで書き込んでいたセンセイがいたからな。
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