- 【ゲーム機】高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期[060405]
234 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 00:23:06 ID:TiJF2AUa - ＰＳ２成功要因
コスト＜ハイスペック。→継承。
人気の続編発売の確約。→継承。
互換→継承
DVDプレイヤー(ゲーム機以外の利用)→ＢＤ・リナックス搭載。
汎用的な規格を採用→ＵＳＢ・ＳＤカード他・Wi-Fi
ＰＳ２の欠点
グラフィックチップの脆弱さ→NVIDIA社と提携。
初期の開発キット・ライブラリの貧弱さ→Unreal Engine3・AGEIA PhysX2.4・Havokは3.3のＰＳ３最適化。
価格のみがネックだが内製率高いからすぐに価格は下がるだろう。
４９８００円が妥当な値段だろう。
レボの利点
価格→ＧＣは低価格でも普及しなかった。
互換・公式エミュ→１０００タイトルもない。ＰＳは約９０００タイトル。
コントローラー→期待感はあるが実際は未知数。
レボの欠点
サードの少なさこれに尽きる。
ＳＣＥ→サード中心。任天堂→セカンド中心は変わらず。
任天堂がシェアを確保するためにはＤＳのように自社製ソフトが売れてハードを牽引する事が条件。
まずスタートダッシュして台数普及させないとサードも付いてこないだろう。
しかし任天堂のリリース予定を見ると見事に焼き直ししかない。
ＧＣと同じ道を歩む可能性が大。
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- 【ゲーム】2005年度のゲーム市場、携帯型が据え置き型逆転 据え置き型の3倍以上に [06/04/07]
15 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 02:03:16 ID:TiJF2AUa - ＤＳソフトの売上の９割が任天堂製なので何とも言えんだろ。
たまたま音ゲーブームみたいな脳トレブームと
次世代機発売年で据え置き買い控えが重なっただけでしょう。
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20 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 02:14:41 ID:TiJF2AUa - >>16
しかしながら日本のおもちゃ業界はずっと横ばい。
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24 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 02:24:27 ID:TiJF2AUa - >>21
売れてるソフトと売れてないソフトの差がありすぎですな。
任天堂製以外で売れてるのはたまごっちだけ。
スクエニの聖剣伝説なんか寒すぎるだろ。
サードが売れなければ一過性のブームに過ぎない。
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27 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 02:37:34 ID:TiJF2AUa - >>26
任天堂以外のメーカーでＤＳで１０万本以上売れてるタイトルは
いくつあるか知ってる？ＤＳ発売以降６〜７本しかありません。
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30 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 02:44:12 ID:TiJF2AUa - >>25
これまでおもちゃ業界はゲームだけ下がってたけどゲーム業界が上昇すれば
もう少子化はおもちゃ業界にとって不安要素にはならんでしょ。
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33 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 02:49:32 ID:TiJF2AUa - >>29
はいはい。
次世代機発売年の前世代ハードのソフトのタイトル数や売上販売は急激に
落ちる事を考慮しようね。
脳トレブームはいずれ去る。去った後はサードの寒い売上しか残らんよｗ
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39 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 03:00:23 ID:TiJF2AUa - >>34
焼き直しのＧＢＡのリメイク聖剣が２７万売ってるのに
新作が１８万なのはかなり寒いだろｗ
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41 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 03:10:48 ID:TiJF2AUa - >>37
今のＰＳ２も同じだろ。
市場がＤＳにシフトしてるならＤＳでサードのヒットがほとんどないのは何故なの？
ブームで上位を独占してるがＰＳ２のソフトが全く売れてないわけではない。
市場がＤＳにシフトしてるというのはＤＳサードの状況を見てもありえませんわ。
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45 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 03:50:21 ID:TiJF2AUa - >>44
ゲーム市場は９７年がピークで底では４０％〜５０％縮小してた事を考慮しましょう。
それにＰＳ２のソフトシェアは０５年度とその他の年度で比べても
特別低いわけでは有りません。
据え置きが市場が縮小してる根拠はどこにもありませんな。
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242 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 04:35:17 ID:TiJF2AUa - >>240
現在のＧＣはＰＳ２の半額以下で１万切ってる。
ＰＳ２より性能良いのにｗ
現在のＧＣとＰＳ２の価格差と販売状況見れば
レボとＰＳ３の価格差はあまり関係無いだろう。
続編の確約があり豊富な互換ソフトがありＰＳ２の後継機というネームバリューが
あるというのは有利。
ＰＳ３にはＳＦＣから６４のように転落する要素は見当たらんし
レボにもＳＦＣからＰＳ１のように成功する要素は見当たらない。
ＰＳ１からＰＳ２に移行したように粛々とＰＳ３に移行するような気がする。
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48 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 04:44:12 ID:TiJF2AUa - >>46
まぁまぁ。ＤＳのソフトシェアの９割は任天堂製ソフトだからね。
ＤＳのサードソフトの寒い現実も直視しような。
しかもまだ３ヶ月しか経ってない。
０６年末までにＤＳのサードのソフトがどれだけ売れるかだよ。
このソフトシェアを年末まで維持しつつさらにその内訳のサード割合が上がるなら
時代は携帯機に移行という事になるがまぁそんな事にはならんと思うけどね。
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246 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 05:03:05 ID:TiJF2AUa - >>244
ＰＳ１の倍以上した９万のレーザーアクティブでも箱〇の倍売ってるし
５万くらいしたＰＣ-ＦＸとか３ＤＯとかもそれよりは売れてる。
↑はゲーム業界右肩上がりの時期ではあるが一応バブル崩壊後だし。
価格はそれなりの内容があれば関係ない気がしますな。
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248 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 05:25:10 ID:TiJF2AUa - >>245
６４の時は確かマリオ６４が同時発売で売れたけど６４本体は普及しなかったよね。
レボゼルダが今のＰＳ３には勝ててもＰＳ２に勝てるとも思わんけどね。
>>247
現時点で確かな事はコスト＜スペックという構成。
ソフトは解らんし個人的にはＢＤは興味ない。
ＨＤＤ＋リナックス搭載マシンは面白いと思う。
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256 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 07:17:06 ID:TiJF2AUa - >>250
ＰＳＰはＤＳと比べれば惨敗だけど携帯機は任天堂１社だけ儲けてるって感じで
ＤＳもＰＳＰもサードのソフト売上は悲惨でしょ。
それに携帯機はＳＣＥと任天堂は立場逆だからね。順当に王者が勝ったわけで
据え置きも順当に王者が防衛すると思う。
ＳＦＣからＰＳのように２Ｄから３Ｄやロムから回転メディアみたいな
劇的な変化はないし。任天堂のコントローラーに↑に匹敵するような変化が
あれば面白い事になるかもだけどさ。
>>251
ユーザー用でしょ。どっかにリナックス乗っければ
リンスパイア乗っけてＷＩＮアプリも使えるでしょみたいな記事があった気が。
>>252
まぁ確かに。任天堂は６４もＧＣでも儲けてるからね。財務状況もずっと良いし。
失敗と言えばバーチャルボーイくらいか。
任天堂はシェアトップにならなくても儲ける事はできるから余裕ある方は任天堂かもしれない。
ＳＣＥの方は本体の社運まで背負ってるから余裕はないかもよ。
赤字覚悟でシェアを確保する事が勝利と言えるかも微妙だしね。
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266 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 09:09:25 ID:TiJF2AUa - >>257
ＰＳＸは普及し切った所の販売だしレコーダー単体では低性能だったからね。
ＰＳＰはＤＳと比べたら惨敗はしたけど携帯機としてはそこそこ売れてるでしょ。
ＧＢＡとの互換は大きい上に新作のヒット連発は大きいでしょうな。
Wi-Fiのお手軽ネットプレイも大きいですな。
ＰＳ３がレボに負ける可能性があるならあのコントローラの使い方しかない。
過去から伺い知れるのは最強ソフトメーカー任天堂でも据え置きソフトは苦戦してると言う事。
>>258
それなら据え置きはいらん事になるし。
俺は思いっきりライトユーザーでこの１年で買ったゲームはメタルギア２とＩＣＯの廉価版ｗ
携帯機も買った事ないし買う気もない。
新しい物好きだけど259の言うように次世代機を買う気になるかどうかだよ。
ただ言えるのが今現在据え置きに対してレボのような純粋なゲーム機を大衆が望んでるのかは疑問。
望んでるならＧＣや箱は売れたはず。
>>261
ＰＳ３は２００万台を日欧米の同時発売時に用意して
月産１００万台で３月までに日欧米で６００万台売る計画。
箱が１番売れてる米国に台数を１番突っ込むだろうから箱の脅威のない
日本ではまず品薄になって購買意欲を煽る作戦だろうｗ
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277 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 11:02:59 ID:TiJF2AUa - >>268
自信というかＰＳ１→ＰＳ２の時も同じでしょ。
値段が高くなる、作り難い、開発費が高くなると言われてたけどそこは欠点にはならない。
発売時期がずれても今現在ＧＣマリオもゼルダも出てＰＳ２より性能良くて半額で買えても
普及しなかったのでレボマリオやゼルダがＰＳ２に勝てるほどの求心力があるとも思えない。
ＰＳ２とＰＳ３は互換で繋がってるからね。ＰＳ３ＰＳ２ＰＳ１を覆すのは相当大変でしょう。
それにＰＳ２は発売から１年はあまりソフト無かったでしょ。
ＦＦとか人気タイトルは１年後から発売されてたはず。
ソフトがないというのもＰＳ２の時と同じ。
ＰＳ３には決定的にダメな点も良い点も見えない。
レボも同じ。なので今の現状と同じ状況だろうという結論。
逆に268はレボが勝つ根拠は同時発売のゼルダで決まると思ってるわけ？
>>270
俺は完全に様子見ですな。でもゲーム機は１台は必ず買う。
値段はあんまし関係無いかな。
俺はメタルギアとバイオとキルゾーンの発売が発表されてるから食指はＰＳ３。
あとＤＱが決まったら決定的という典型的なライトですな。
マリオとゼルダも好きだがそれだけではどうもねぇ。
たまーにゲーム屋で目付けてたものの廉価版や中古を買うというのも楽しみの１つなので
これもまぁＰＳにしかない楽しみなので食指が動く理由かな。
レボのレゲーは既に遊んだものだしＧＣには食指の動くゲームはないしなぁ。
大多数は俺みたいな感じじゃなかろうか？・・。
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- 【ゲーム機】高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期[060405]
312 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 12:58:49 ID:TiJF2AUa - >>280
それは同感。
でもおまけのリナックスベースで動くエロゲとかエミュは必ず出てくると思うし
カイレラみたいな草の根でネット対戦でＰＳ２やＰＳ１のゲームで対戦とかできるなら
ＯＳが乗っかる事はＤＶＤ並の汎用性とはいかんけどちょっと魅力的では？
デスクトップ・ノートの次のサードマシンとしてのＰＳ３。普通の人はいらねーなｗ
>>282
発売時期とかは関係無い気がするけど。
ＰＳ１はＳＦＣが圧倒的に普及して１番充実してた絶頂期に発売してるし。
そんでも売れた。
あの当時はセガが強くてバーチャ人気でサターンの方が少し有利だったけど
ＦＦ発売決定でＰＳがバカ売れしたと思う。
ＳＦＣもＰＳはじめ次世代機が発売後１年は絶頂を維持したけど２年目で死亡した。
絶頂期のＳＦＣを仕留めたＰＳ１のような勢いがレボにあるのか疑問。
しかもレボは１年でＰＳ３ＰＳ２ＰＳ１を仕留めねばならんわけで。
ＦＦ７は３００万越えのキラーソフトだったけど任天堂の据え置きタイトルに
当時のＦＦ７並の３００万売れるキラーはないでしょ。
６４・ＧＣで１番売れたのは双方スマブラで１６２万・１２４万
今ＤＳのぶつ森が２３４万だけど６４でもＧＣでもミリオン行かなかったタイトルだし
今の各社人気タイトルが生まれたＰＳ１のように１０年続くような新作が
レボでボコボコと生まれるとも思わない。
やっぱシェアをひっくり返すには現時点でのレボは弱い。
・１０年続く新作が生まれるハードである事。
・各社の有力な続編を誘致する事。特にＤＱ必須。
・発売後１年で圧倒的なタイトル数の発売もしくは今のＤＳみたいなミリオン連発状況を作れる事。
すくなくともＰＳ１２３を仕留めるには↑くらいの条件が必要でしょう。
少なくともＰＳ１はそれができたハードだからシェアをひっくり返せたと言える。
>>288
ＰＳ２の時もＰＳ１の互換が付く事でＰＳ１で良いじゃんとかＰＳ１が最大の敵
とか言われてた気がする。
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318 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 14:09:22 ID:TiJF2AUa - >>316
それはない。
ＳＦＣは９０年１１月発売。
ＰＳ９４年１２月発売。ＳＳ９４年１１月発売。
ＳＦＣの販売タイトル数は
93年 254
94年 364
95年 352
96年 147
ＳＦＣのピークは９４年。
次世代機発売後１年間の９５年までそれを維持してる。
ちなみに95年はＰＳ 132、ＳＳ 144タイトル発売。
ＳＦＣは絶頂期から１年ガチンコ勝負してるよ。
ＳＦＣは１年もよくもったと思うよ。
ＰＳだけだともっとＳＦＣの息は長かったと思う。
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320 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 15:04:01 ID:TiJF2AUa - そんな気がしますな。
ＳＣＥに任天堂の役割は絶対不可能だし
任天堂にＳＣＥの役割も絶対不可能な気がする。
ある意味カッチリと住み分けができていてそれぞれ後継機を買うか買わんかの選択でしょうな。
だとすると箱が↑に入り込めず笑えるくらい売れないというのも頷けるし。
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- 【ゲーム機】高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期[060405]
333 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 15:38:19 ID:TiJF2AUa - >>321
俺はＤＳｖｓＰＳＰはＧＢＡの勝利・ＤＳ・ＰＳＰ共倒れ＞＞＞ＧＢＡからＤＳへの移行＞＞＞＞ＰＳＰ勝利
と予想したな。携帯機買う人は本当にゲーム好きな人だと思ってるので
今時そこまでしてゲームを買う人はいまいという根拠だったが予想は外れたな。
据え置きは次世代機全滅＞現状維持で次世代移行＞＞＞＞任天堂の逆転劇かなｗ
＞なんでそんなに熱くなってるのか判らん。
ゲーム関連じゃないが一応娯楽産業で飯食ってるので
ゲームはそこそこ好き程度だけど娯楽産業の分析と行く末にはとても興味がある。
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- 【ゲーム機】高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期[060405]
419 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 18:14:45 ID:TiJF2AUa - >>414
その点レベル５のセルシェーディング技術は凄いね。
セルシェーディングは鬼門と言われてたけど
見事ＤＱで成功させた。画一的なリアル追求は行きつくとこまで行ったので
今後はどう崩して３Ｄで２Ｄ的表現をするかでしょうな。
ＦＦは２００人で作るらしいけどレベル５は３０人が１ラインというのも凄い。
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424 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 18:42:14 ID:TiJF2AUa - >>422
あれはもったいなかったね。
あの絵本的デフォルメ２Ｄっぽい中世観はＦＦ１１のそれより余程良かったが。
後期ＳＦＣのスクウェアの２Ｄ表現の正当進化とか見たいですな。
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428 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 18:59:21 ID:TiJF2AUa - >>425
ゼルダというビッグタイトルもコケたからセルシェーディングは鬼門と言われるようになった。
それ以前にときめも３もこけた。
テイルズもコケた。
１番最初はジェットセットラジオ。
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432 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 19:06:57 ID:TiJF2AUa - >>430
堀井がレベル５のダークロを見て惚れ込んで
ダークロみたいに動く鳥山絵のＤＱを熱望したらしいよ。
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- 【ゲーム機】高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期[060405]
433 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 19:11:24 ID:TiJF2AUa - >>431
全部前作割れ。
大手メーカーは一応出してるんじゃないかな。
カプはなんかレースゲーム出してたな。
そんで大手はみんなセルシェーディングから撤退ｗ
だからＤＱで成功させたレベル５は凄いのさ。
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- 【ゲーム機】高性能よりも易しい操作好評…ゲーム機商戦は転換期[060405]
440 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 19:51:21 ID:TiJF2AUa - >>438
00年01年くらいに出てきた表現技法だが大手は当然新しい技術に飛びつく。
が、何のメリットもない＝利益に結びつかないから以後採用されなかったんでしょ。
特にゼルダは酷かった。あの大昔のアニメみたいなビジュアルはないだろうとｗ
で、レベル５はそのメリットのないと思われ大手が捨てた鬼門技術でＤＱ制作を依頼されたんだがｗ
>>439
パラッパはポリゴン人形にセルシェーディングをかけてるわけでなく
ポリ板にアニメっぽいテクスチャを貼ってあるだけ。
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443 ：名刺は切らしておりまして[]：2006/04/08(土) 20:14:49 ID:TiJF2AUa - >>441
精細なモデリングや精細なテクスチャがいらないからコストは安く済む。
ローポリでもそれなりにごまかしきくので今や同人ゲームでも使われてるでしょ。
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