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【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
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【企業】2005年プラズマパネル世界シェア、サムスンSDI連続首位 2位LG電子3位松下
縦並び社会・格差の現場から-派遣労働の闇-[12/30]
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【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
507 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 04:53:56 ID:TLJahN/m
往々にして株主を無視した企業は独裁経営者の私物化の末に滅びるんだよなぁ。


【地方経済】「スーパーあかぎや」閉店 松本市街の空洞化は深刻に…長野 [1/25]
94 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 04:57:25 ID:TLJahN/m
駐車場はない、あっても遠い、狭い、数がない、時間制限有料制、。
店の前は自転車だらけ、中は狭い通路でカートも使えん。


駅前商店街はさっさと滅びろ。
縦並び社会・格差の現場から-派遣労働の闇-[12/30]
944 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 04:59:49 ID:TLJahN/m
共産党の赤旗祭りに行くとベンツやBMWやボルボが・・・・・・
で露天でマルクス全集を売ってる、共産主義の末路を早くも見た気がした。
韓国ウォン為替相場 「www」状の“ワロス曲線”を描く値動き[2/4]
649 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 05:01:50 ID:TLJahN/m
日本みたいに介入しまくって政治的な話し合いの末に適当な水準で妥協するしかないな。

ウォンが高くなってるのか?ドルが安くなっているのかは知らないが。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
509 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 05:13:14 ID:TLJahN/m
>>508
> 私物化できるほどの長期政権はありえない。

経営者が次の経営者を選ぶ日本企業はまさに死ぬまで終身雇用だぞ。
社長、会長、名誉会長と実権を握りまくって、ボケ老人になってやっと引退してくれる
それでも名誉顧問となり死ぬまで金と個室と車と美人秘書が付く。

長期も長期、死ぬまで企業に居座るのが日本の経営者ジャン。
米国企業みたいに、さっさと辞めて広大な農地や牧場を買って引退するなんて奴は
まずいない、三菱銀行の役員で100歳を越えていた奴がいたけど、まだ存命なのかな。
【企業】2005年プラズマパネル世界シェア、サムスンSDI連続首位 2位LG電子3位松下
185 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 05:17:08 ID:TLJahN/m
年末になって松下のシェアが急激に伸びたから、通年だとサムスンの数字が良いけど
トレンドだと松下に良い風が吹いてるってことでしょ。

売れて売れて足りないらしいけど、そもそも生産規模がショボイから自慢になるんだか。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
511 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 05:25:33 ID:TLJahN/m
東芝、日立なんて間接的な国営企業見たなもんだもんな。

商社や銀行がケツについて、銀行は政府が面倒見てる。
政府保証で経営してるようなもんだからな。

そこらの甘えがあるから、経営もいい加減だし製品にも気迫がない
コンシューマー事業で必死になるしかない松下に負けるのは当然なんだろうなぁ。

目先にぶら下がっているエサに何でもかんでも食いついて、経営戦略もありゃしない。

もう日本にとって東芝は要らない企業になりつつあるだろ。
日立、三菱があればよしみたいな。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
513 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 05:43:34 ID:TLJahN/m
半導体や医療機器に特化して、儲からない民生品からは全徹底するべきだろ。
既に金がないくせに、未だに何でもかんでもやり過ぎなんだな。

HDDやってるから、HDプレイヤーやデジカム作りますとか、アフォかと。
東芝のギガビートやデジカムなんて買う奴は10人に1人いねーよ。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
514 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 05:44:58 ID:TLJahN/m
株主がしっかりしてたら、もう少しまともな経営しなさいよ。
でないと経営陣まとめて辞めてもらうよって話なるだろうが。


【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
516 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 06:05:40 ID:TLJahN/m
あくまで膨張路線で問題を解決しようとする経営ほど無責任な経営はないぞ。



【自動車】マツダ、今期の営業益42%増の1180億円・1000億円目標を前倒し達成[06/02/10]
58 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 06:09:27 ID:TLJahN/m
使用資本によるだろ。
【自動車】「i」スタートダッシュ、2週間で1万台受注 [2/7]
375 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 06:13:27 ID:TLJahN/m
パイを追うなら軽自動車や安くないとな。

最初だけで終わりでしょ。
【仕事】共働きは給与2割減 大分・日田市が方針[06/02/07]
233 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 06:19:15 ID:TLJahN/m
さすがにこれは理由にならないだろ。

役所=運命共同体的な発想なんだろうが。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
54 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:03:09 ID:TLJahN/m
証券会社が嵌め込めなくなったから怒ってます。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
522 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:06:47 ID:TLJahN/m
>>517
> そんなもんでも作っとかないと技術が断絶するんだよ

儲からない技術なら断絶してもいいだろ。
あのな、今日の業績を上げられなくて明日があると思うなよ。

無駄な製品を作りたければ、それをできるだけの業績出せと。
出せないなら切り捨ててスリム化しろと。
業績は悪いです、でも儲からない技術も切れませんの先にあるのは
赤字による財務の悪化でしかない、つまり今の東芝。

【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
523 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:10:44 ID:TLJahN/m
>>517
> ソニーはメーカーとしてはこの先苦しいと思うぞ。
> ELが成功すればいいが、表示デバイスを失うことによる損失は計り知れない。

だから保険や映画やゲームとエレキだけに頼るような経営やめてるだろ。
日本の電機産業は追う側から追われる側に立ってるからこれからは儲からないよ。

この先苦しいのは電機製品ばかりに偏重してる松下なのと違うか?
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
91 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:19:09 ID:TLJahN/m
またドカンと下がりそうだね。
【企業】キヤノン御手洗社長、今期純利益は約10%増予想 「SED」使用薄型TVは春以降発売【01/05】
448 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 09:22:25 ID:TLJahN/m
儲けて納税してるキヤノンは偉い。


【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
105 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:25:47 ID:TLJahN/m
国民の多くが株を持つのは好ましいことだと思うけどな。

物を言わない銀行や生保や持合企業が保有してるよりは健全だろ。

でも多くの企業の株価は高すぎると思う。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
107 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:26:54 ID:TLJahN/m
>>103
法人と自然人を直接比較してる時点でキチガイだろ。
【調査】株、敷居高い?「これからもしない」7割…内閣府調査 [2/2]
377 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:28:37 ID:TLJahN/m
>>375

バフェットを見習うなら、まずは日本企業の株ばかり買う奴は間違ってるな。


【調査】株、敷居高い?「これからもしない」7割…内閣府調査 [2/2]
378 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:30:01 ID:TLJahN/m
>>376
> 数銘柄の株を買ってずっと放置しているけど年率30%超えています。

10年で1400倍かぁ、 俺もあやかりたい。w
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
117 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:32:09 ID:TLJahN/m
ネットトレーダーが間違っているなんて思わないけどな。

自分の金なんだから何使おうがそいつの勝手だし。

証券会社は馬鹿高い手数料は取れないし、はめ込みもできないので
ビジネスモデルが破綻してるのでヒステリ起してるだけだろ。
【年金】公務員OBの年金給付削減へ 官民格差解消が目的 政府与党が検討[12/31]
63 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 09:36:57 ID:TLJahN/m
自民党政権である限りは三階部分は間違いなく残る。

馬鹿な国民は騙されつづけるだけ。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
125 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:39:59 ID:TLJahN/m
仕事や生活に行き詰まっている奴ほど株の話しするよなぁ。

ああ、こうやって現実逃避してるんだなって思う。

ネット売買だって東証のシステムに直結してるわけじゃないだろうから、
その間で情報を処理してる奴が大儲けしてるんだろうな。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
525 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:44:33 ID:TLJahN/m
>>524
> 別に製品単体で儲からなくても、トータルで儲かればいいじゃん。  

トータルだと間違いなく儲からずに滅亡路線を辿ってますが?
年金代行返上などの「本業と関係ない」金を何千億円も積んで維持してます。
今年は業績良いけどね。         

          純利益     株主資本   
2004年      290億      7550億  
2003年      190億      5700億   
2002年     ▲2540億      7100億   
2001年       960億    1兆500億
2000年     ▲330億    1兆600億
1999年       ▲90億    1兆1300億

【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
527 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 09:55:39 ID:TLJahN/m
総資産が4兆9千億円で株主資本が9000億円しかないんだから
生産性の悪い事業、具体的には赤字の家電を縮小、できれば売却して
資産を圧縮して財務バランスを取るのがまともな経営者のやること。

企業買収なんてやるような状態ではない。
国がケツ拭いてくれるとでも思ってるのだろうけど。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
528 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:00:24 ID:TLJahN/m
>>526

けどさ今から20年前にもソニーは危ない危ないと言われてた(らしい)
同じようになんでも自前で作ってる松下は安泰と言われていた。

当時の松下の連結売上高は3兆8千億円、ソニーは1兆2千億円だった
ソニーは松下の1/3の規模しかない小さな企業だった。
それが20年経った今、殆ど同じレベルの規模になってしまった。

ソニーが高成長したとは思わない、20年間で売上が2倍強にしかならない松下は
次の20年間でどれだけ成長してるのだろうかってこと。



【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
157 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:07:27 ID:TLJahN/m
>>152
> 要は株式投資が悪いんじゃなくて、
> 国民が勤労意欲を失うことによる

そんなことないだろ、一生懸命働いてその金で投資して豊かになろうと思うのは
不健全ではない。

それよりも株主の答えられない経営者の方が問題。
物を言う株主が出てきて、それが大きな発言力を持つのが怖いのだろうが、
自国民を抑えても、外国の投資家が声を上げるだけで。

その時になって、ハゲタカだ乗っ取りだと罵しるのもどうかと思う。

上場企業は企業価値を上げつづけないのならない、金、金、金、金を儲けられない
経営者はさっさといなくなればいい。

それが嫌なら上場廃止しろと。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
531 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:12:39 ID:TLJahN/m
>>530

目先の製品や業績ばかりみて長い目で分析してみることを奨める。

当の松下は気が付いていて、住宅関連を強化して収益柱に育てるようだが、
これが軌道に乗れば、電気製品とのコラボで儲かりそう。

冷蔵庫やクーラーや洗濯機や単体で売ってるビジネスは頭打ちだよ。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
165 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 10:17:34 ID:TLJahN/m
物言わぬ株主のおかげで少々業績が悪くても経営者は安泰、その下の従業員も安泰。

この安定を崩されたくないんだろうなぁ。
事業とは全く無関係な社宅とか保養所とか保有してられるのも、
「物を言わない株主」のおかげだから。

でも、日本人の投資家を押さえ込んでも、外国人がその代わりになるだけなんだよな。

業績を上げろ、仕事と関係ない資産は売り払え、そんな金があるなら配当しろ。

株式会社って本来こういうもんだし。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
533 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:21:19 ID:TLJahN/m
>>532
> デジタルAVを持ち出したのは、BDvsHD DVDが頭に引っかかってるからだと思うが、
> 半導体とかも含めて松下の強さだろ。

何をやってるかではなく、いくら儲けてるかが問題なわけで。
キヤノンレベルまで儲けてないと、金利が上がった時に突き上げられるかと。

松下の規模なら営業利益8千億円くらい稼いでないと、株主が納得しない。
議決権にNOを書かれる。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
174 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:25:36 ID:TLJahN/m
>>169
> その辺も微妙だけどね。
> 最近は、高い従業員満足度も確保した方が長期的に会社の価値も高まるという

現実はたいして企業価値は高まってないし。
長期的って言葉が言い訳になってるとしか思えない。

儲けてる企業が言えばそれなりに聞こえるけどさ。

【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
177 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:31:38 ID:TLJahN/m
>>171
> ネット売買の個人投資家だって物言わないでしょw

自分は事業報告書や決算書などで疑問があったら経営者あてに手紙を書いてるよ、
株主総会で質問させてくれとも書く。
実際に総会で質問するまでの機会はないが、納得いかない事業報告書の記載が
是正されたことはある。

米国では零細投資化が発言できるし、フォードの総会なんて一般のオバちゃんが
「クソ車ばっかり作ってるから日本車に勝てないのではないでしょうか」なんて言ってるし。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
179 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:34:02 ID:TLJahN/m
>>176
だからそれは結果を出してる企業が言えることだろ。

業績が大したことない企業が、そんな事を言ったら。
「そこまで手厚く人材確保してこの業績なのはどうしてですか?」
となるわけよん。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
183 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:37:39 ID:TLJahN/m
>>180
> 自分さえよければ…ていうのは、大企業では。

その通りだと思うね、株主不在で企業経営者は楽をしすぎた。

長期的視野でとさえ言ってれば、目の前の経営責任から逃げていられるからね。
株主は今現在の業績を評価してるのにさ。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
187 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:41:27 ID:TLJahN/m
外人が買えば乗っ取り屋だとバッシング、自国民が買えば利己的だとバッシング。

結局は株主なんて要らないと言いたい訳だ、経営者従業員とすればそりゃそうだわな。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
192 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:46:38 ID:TLJahN/m
>>185
> ただ、そのフォードのおばちゃんもそうだし、ライブドアの株主総会なんかを
> 見てても思うけどさ、ほとんど取るに足らないことしか言えない野次馬
> みたいなのばっかだぜ。

上場するってのは取るに足らない野次馬みたいな人でも株主になって、
時には発言できることだからな。

> そんなので、経営陣がビクビクするとは思えんな。ウゼーとは思うだろうけどw

経営者にとっては「株主」全てがウゼー存在なんだよ。w
株主いなければ、経営者も従業員も好きな待遇にできるだろう。

最低でもここまで稼いでもらわないと困りますよ、できないなら辞めてください。
みたいなボーダーラインを作らないと日本企業なんていつまでもぬるま湯だろ。

【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
536 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 10:50:13 ID:TLJahN/m
成長すればするほどハードルが高くなるジレンマだよな。

大企業は安泰だと言う奴がいるが大企業になればなるほど苦しいだろ。
10兆円くらいが壁なんだろうなぁ。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
200 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 10:54:25 ID:TLJahN/m
日本企業には2期連続で赤字になったら経営者交代っていう不文律があったけど、

2期も赤字出されたらタマランよね、つーか現代では赤字になってから手を打つなんて遅すぎるし。

高度成長期の乗りで経営してる馬鹿経営者は去れと言いたい。
【IT】自宅のTV・録画映像 ネットで携帯に転送 ソニー、年内サービス開始 [02/12]
3 :名刺は切らしておりまして[]:2006/02/12(日) 11:00:42 ID:TLJahN/m
ぶっちゃけロケーションフリーって今の価格で沢山売れたらボロ儲けだろ。


【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
539 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:11:10 ID:TLJahN/m
>>537

肝心の「特許」を書き忘れてるぞ。

その通りだな、かつては製品を出して他社が類似品を出すまでの時間が長かったので
擬似独占市場の間に初期投資を回収して、改良された次の製品を安価で出して他社の参入に対抗できたけど、
今は短期間で類似品を出してくるので、全然儲からない。

他社が簡単に真似できるような製品を出してないのかもしれないが。

少なくともVHSビデオのように長期に渡ってボロ儲けできる製品は今は見当たらないな。
多種多様な製品群を抱えてでの営業利益10%ってさ、もうカルテルでも結ばない限り無理でしょ。
【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
541 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:15:12 ID:TLJahN/m
そういえば東芝って最後まで真空管のカラーテレビ作ってたらしいね。
開発者の言い訳が「真空管の方がトランジスタよりも画像が奇麗なんです」


【電力】東芝、米原発メーカー、ウェスチングハウスを5800億で買収 −英FT紙− [1/23]
542 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:18:17 ID:TLJahN/m
人件費が安くて、為替も安かった時代には、総合家電ってのは強みだったけど
今の時代はただ無駄に太っているだけで、効率が悪いだけだな。

働いている奴は無駄に太っている方がいいだろうけど。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
233 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:38:07 ID:TLJahN/m
>>224
> きちんと財務三表読んで企業価値分析できないにわか投資家多すぎ。

てか日本企業のIRほどお粗末な物もないと思うが、
なるべく株を買わないでくれと言わんばかりの簡素な代物。

米国企業みたいに数十ページあるようなのを出せと。

【企業】ソニー、ロボット事業から撤退--ウォークマンの国内生産も中止 [1/26]
489 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:46:06 ID:TLJahN/m
ロボットの未来が全く見えないよな。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
240 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:49:49 ID:TLJahN/m
>>236

> こんな世界が良いと思われるのか?

良いも悪いも日本はその道に突っ走ってる。
外国人労働者の受け入れなんて始まったらもう阿鼻叫喚の世界。w
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
241 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:51:09 ID:TLJahN/m
>>229
> まぁ、株式なんて止めて社債制にすればいいのにね。

株式は資本金、社債は負債勘定だが。
社債制って何だ?

【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
245 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 11:52:46 ID:TLJahN/m
日本企業は資本家がいないおかげで成長できた、
しかし資本家がいないせいで衰退するんだろうなぁ。

衰退したら外国人の資本家が買うだろうから、その時初めて資本主義になるのか。
【証券】ネット投資家バッシングのワケ[06/02/12]
253 :名刺は切らしておりまして[sage]:2006/02/12(日) 12:00:36 ID:TLJahN/m
自分さえよければ・・・・

鏡に向かって言いやがれと。
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