- 【IT】韓国サムスン、ソニー等にNAND型フラッシュメモリー供給検討【12/26】
163 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 16:34:05 ID:dbJE79EJ - この戦いに敗れたら東芝はもうダメだろうな。
三洋みたいに解体路線しか残ってない。
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- 【IT】韓国サムスン、ソニー等にNAND型フラッシュメモリー供給検討【12/26】
167 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2005/12/28(水) 16:55:32 ID:dbJE79EJ - Nスペで ８０年代東芝は公共事業が儲かっていて、他は全滅だったので
その利益を集めて半導体を立ち上げたと説明していた。
既にこの時点で馬鹿、公共事業が儲かっていて他の部門がダメなら
ダメな他の部門を処分して、それから次の投資先を考えるのが筋。
ダメな部門を温存させながら新しい分野に進出すれば、金詰りになるのは
当たり前田のクラッカーで、自滅としか言いようがない。
利益の薄い家電部門を売却して、その資金で半導体部門を他社提携なく強化。
こうすれば金詰りもなくサムスンに資金援助を請うこともなかった。
で、今回も同じように、枠組みは守りつつも集中投資なんて寝言を言ってるわけだが
サムスンの財務力をナメてるのか？ ダンピングで潰されてハイソレマデヨ。
半導体を捨てるか、他の部門を捨てて半導体に賭けるか、の選択を逃げた
東芝は間違いなく財務破綻して実質倒産するしかない。
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169 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2005/12/28(水) 16:56:55 ID:dbJE79EJ - >>166
松下が東芝を拾ったら、松下が傾くよ。
松下は金はあるが生産性はお話にならないほど低いからね。
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172 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 16:59:03 ID:dbJE79EJ - >>168
> 日本の銀行はリスク嫌いだし、お金使いたい放題のサムスンが勝つでしょ
日本の銀行ほど野放図に経営してる金融機関は無いと思うが？
東芝に金を貸してるだけで大変なリスクだろ。
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173 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 17:01:34 ID:dbJE79EJ - >>171
> つまり、実質借金企業の日立・東芝は解体させて
日立は公共事業の談合でタップリと利益誘導させて家電の赤を埋め去られるからな。
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175 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 17:10:35 ID:dbJE79EJ - 社員にとっては会社は運命共同体だから、なるべく組織を維持していきたい
いわゆる仲間意識ってやつが経済的合理性を否定してるわけだな。
Nスペでも仲間がどうだのこうだのなんて言ってだろ、あれがそうだ。
儲かって事業は、儲かってる事業の利益で助けて、それでトータルで少し黒字になれば
従業員としては万歳じゃないか、これが日本経営ってやつだ。
そのヌルさが命取りになったんだな。
東芝は間違いなく破綻するよ。
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178 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 17:17:17 ID:dbJE79EJ - メモリなんてのは差別化のしようがないので競走は価格が全て。
サムスンは常に東芝の製造コストの少し安いところで売りつづければ、
例え赤字でも財務力の差で数年で東芝の経営は行き詰まり必ず勝つ。
近年はダンピングで目をつけられてるから、露骨な安値販売はできないが
真綿で首をしめるようにして殺されてしまう。
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180 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 17:20:08 ID:dbJE79EJ - 知名度を守って会社が潰れたら本末転倒だろ。ｗ
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182 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 17:29:04 ID:dbJE79EJ - いつまでもトースターや掃除機で食っていこうなんてしてるのが間違いってことだ
働いている社員はいいかもしれないが、株主や金融機関はNOと言う時代。
そういう意味でNスペに出てた、東芝を辞めて新しいパトロンを見つけて研究してる
人が言った、日本はどこも出してなくて高利益な製品を作る道しかないってのは正しい。
東芝はまず使用資本利益率が低く、且つ将来において収益、利益の成長が見込めない
製品は全て撤退するべきだろうな。
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186 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2005/12/28(水) 17:43:55 ID:dbJE79EJ - 黒字化した＝免罪符って時代でもない。
使用資本利益率＜国債利回り なんて事業は社会悪とさえいえる。
労組や政治集団の雇用確保における社会的貢献なんてのを言い訳にして
資本生産性を無視した経営をしてきた結果が今の東芝。
バブル破綻も不景気も関係ない、営利企業としての基礎基本を無視した
経営をしてるからこんなことになってる。
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187 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 17:52:07 ID:dbJE79EJ - 穿った見かたをすれば東芝の総資本利益率１.0％ 国債の利回りは1.5％
つまり東芝は解体消滅させて、その金を国債投資に回した方が
単純的には社会的利益に適うわけだ。
もし好景気が来て金利が４％になったら、東芝は潰れるな。
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- 【IT】韓国サムスン、ソニー等にNAND型フラッシュメモリー供給検討【12/26】
188 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 17:57:53 ID:dbJE79EJ - 国民が製造業にしがみ付いてる限り、金利は上げられない。
永遠に景気もよくならない。
物作りで景気回復ってのに踊らされている奴はただの馬鹿なんだよね。
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- 【IT】韓国サムスン、ソニー等にNAND型フラッシュメモリー供給検討【12/26】
189 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 18:05:36 ID:dbJE79EJ - アイアコッカもゴーンも、まず各部門別にB/S P/Sを作って配布して
当事者が使用してる資本を明確化させた上で、それに見合うだけの利益計画を立てさせたが
東芝は相変わらず、ドンブリ勘定の遣り繰りで乗り切ろうとしてるのアリアリ。
経営ってのはコア事業を決めるよりも、捨てる事業を決める方が難しいんだろうな。
あれもこれも捨てられない、捨てられない、東芝は会社版のゴミ屋敷を見てるようだ。
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191 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 18:12:56 ID:dbJE79EJ - 総合家電メーカー＝ゴミ屋敷経営
全部必用なの、捨てられないの。
家が広くなり続け（企業規模が拡大）ないと、ゴミ（不採算事業）に潰される。
日本人経営者のメンタルってゴミ屋敷の人を似てるんだろうな。
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- 【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
376 ：名刺は切らしておりまして[]：2005/12/28(水) 18:17:55 ID:dbJE79EJ - エルピーダねぇ、トータルで黒字なる可能性が殆どない企業だな。
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198 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2005/12/28(水) 19:18:54 ID:dbJE79EJ - 儲かるなら公共事業だけやってればイイジャン。
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