- 【kawasaki】新型Ninja400【2018年】part4
55 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-k29C)[]：2018/05/12(土) 05:58:03.35 ID:N7RSI5vi0 - >>51-54
馬鹿にも分かるように長文書くのめんどくさいかから先ずはこれでも読んで考えてみて。
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/bike/1172158225/
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56 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-k29C)[]：2018/05/12(土) 06:28:40.04 ID:N7RSI5vi0 - 専用ブラウザだと読めないかもしれないから、コピペして普通のウェブブラウザで読んでね。
要は、走行中のショックは初期荷重の伸び切った状態ではなく、既に1G荷重である程度沈んだ状態が起点になってる事を理解してね。で、その時のバネの縮み量は変わらない。
これだけの説明だと馬鹿には分からないと思うから、詳しくはリンク先を読んで自分の頭で考えて。
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58 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 07:02:58.60 ID:N7RSI5vi0 - >>57
理屈で反論できずに根拠もなく拒絶。
思考停止ですね。
だからいつまでたっても馬鹿なままなのですよ。
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62 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 07:46:04.76 ID:N7RSI5vi0 - >>61
乗車時のバネの縮み量はプリに関係なく一定なんですが・・・
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69 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 09:00:08.91 ID:N7RSI5vi0 - >>68
GJ!
その説明なら馬鹿でも理解できますね。
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80 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 10:55:43.00 ID:N7RSI5vi0 - >>79
誤り。プリロードで硬くならない。
× プリロードを硬くすると足まわりも硬くなった“ように”感じる
〇 プリロードを強く掛けると足まわりが硬くなった“ように”感じる
主に、リアが高くなる車高変化、次に、伸びストロークが減ることにより、伸びる時のフワフワ感がなくなるのが原因だろう。
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83 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 11:49:54.13 ID:N7RSI5vi0 - >>81
>足回りの話ししてんのに、スプリングやダンパーなんかのショック単体での話
むしろスプリングやダンパー単体で考えるから、プリロードを掛けると固くなると勘違いしやすくなる。
単体の伸びた状態だと縮み始めるのに必要な力は大きくなるからな。
だが、車体で考えると1Gでもある程度バネは縮んでおり、伸び側ストロークと縮み側ストロークが存在する。
プリロードを掛けると、その伸び側と縮み側のストロークが平行移動するだけ。
更に言うと、サスペンションのプログレッシグ特性により、スイングアームが立った状態の方が柔らかくなるので、プリロードを掛けると実効レートは下がる。
足回りが固くなるのと、固く感じるのの区別くらいつけろカスが！
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120 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 16:31:34.27 ID:N7RSI5vi0 - >>117
いや。これがプリの定義。
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121 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 16:32:29.96 ID:N7RSI5vi0 - >>118
乗車時にバネに掛かる力はプリに関わりなく同じですよ。
だからバネの潰れ方は一緒ですよ。
まだわからないんですか？
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123 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 16:45:37.69 ID:N7RSI5vi0 - 仮に、自由長10cmのバネでバネレートが10kg/cmとしましょう。
そして元のプリは2cmとしましょう。
乗車してバネに50kgの荷重が掛かりました、バネは自由長から5cm縮んだところで釣り合うから、元の位置から3cm沈み込みます。でもバネ自体の縮みは5cmね。
次に、プリを4cmにしました。
やはり、乗車してばねに50kgの荷重がかかります。バネは自由長から5cm縮んだところで釣り合うから、元の位置から1cm縮みます。でもバネ自体の縮みは5cmね。
バネの縮み量はプリにかかわらず一定です。
違うのは、プリを2cm掛けると車高が2cm上がります。
１G沈下量を基準にした伸びストロークは元が3cmだったのが、プリを掛けると1cmに減ります。
要するに無負荷のところでイニシャルを掛けたところで、乗車状態ではバネが重さに比例して縮むため、バネ自体の縮み量は不変です。
プリを掛けるとかけた分だけ（乗車時の）車高が上がります。
上がった分だけ伸び側のストロークが短くなります。
逆に縮み側のストロークは伸びます。
以上
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124 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 16:46:40.59 ID:N7RSI5vi0 - >>122
こんな簡単な理屈がメンドクサイとか、キミ物事を考えるの向いてないよ。
諦めた方がいいかもしれませんね。
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127 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:15:16.88 ID:N7RSI5vi0 - >>126
頭が悪くて付いていけなくなるとめんどくさくなるのも無理はありませんね。
馬鹿は死ねばいいのに
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129 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:19:43.72 ID:N7RSI5vi0 - >>128
どこがどう間違えてるか具体的に書けたら少しは説得力も出てくるかもしれませんよ？
現状、口から出まかせで「大間違い」と吠えてるだけですよ？
負け犬の飛ぼえですかねそれ？
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135 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:35:49.26 ID:N7RSI5vi0 - >>130
>0から1センチの間の1センチ
>5センチから6センチの間の1センチ
考えるべき前提が誤り。
荷重が同じなら、0から6センチと5センチから6センチで考えるべき。
なぜ0から1センチと5センチから6センチを比べたがるのだろう？
頭おかしいのか？
そんなの違うにきまってるし、違うからなんだというのだ？
論理的にそこで止まってるから、その先どうなるのかちゃんと書けるようになったら戻ってオイデｗ
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136 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:37:37.54 ID:N7RSI5vi0 - >>132
たとえバネが可変レートだったとしても、イニシャルを変えても乗車時のバネの縮み量は変わらないのだから、沈みに対するレート変化もイニシャルで変わったりしないんですけどね。まだわからないかな？
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138 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:38:46.52 ID:N7RSI5vi0 - >>133
ほんとそれな。
伸びきった状態からなら動き出すまでの荷重は増えるけど、走行中は伸び切ってないもんね。
頭が悪いと伸び切った状態で考えちゃんじゃないかな？
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140 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:40:00.08 ID:N7RSI5vi0 - >>137
> もう自分の過ちに気がついてんだろ？
ん？どこが過ちなのか具体的に書けるようになったら戻ってオイデｗｗｗｗｗ
馬鹿がない頭使っても無駄です。
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142 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:46:25.64 ID:N7RSI5vi0 - >>141
馬鹿確定。
予め縮めたところで、最終的なバネの長さはバネに掛かる力で決まる。
乗車時のバネに掛かる力は変わらない。
なんでこんな簡単なことが分からないんだ？
馬鹿なのか？死ぬのか？
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144 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:48:23.12 ID:N7RSI5vi0 - >>143
バネの長さは変わらないというのは既に記載済みですよ。
馬鹿なのかな？
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146 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:51:16.65 ID:N7RSI5vi0 - >>145
理屈で返せなくなって逃亡ですか？
馬鹿とはそういう生き物です。
なお、レスするかどうかはコチラが決めることです。オマエが決めることではありません。
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148 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 17:57:30.89 ID:N7RSI5vi0 - >>147
掛けた荷重が同じならそれぞれの潰れる量はプリロードに関係なく一定ですよ。
まだ分かんないんだね。ｶﾜｲｿｳﾆ
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155 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 18:10:37.75 ID:N7RSI5vi0 - >>153
誤） プリロード上げたらガチガチになる
正） プリロード上げたらガチガチに感じる
なお、理由については既に記載済みです。
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156 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-Iyo3)[sage]：2018/05/12(土) 18:11:46.56 ID:N7RSI5vi0 - 馬鹿は死ねばいいのに・・・
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186 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab67-k29C)[]：2018/05/12(土) 21:18:01.90 ID:N7RSI5vi0 - >>185
「固くなる」と「固く感じる」の違いくらい出来るようになりましょうね？
いいですね？
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