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944 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 14:46:13.72 ID:29tjZ4xE0 - それはハイレベルな次元の話であって、一般ライダーレベルだと電制はある方が明らかに速い
だってなかったら転倒してタイムなしになる可能性が高いから
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950 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 16:22:28.19 ID:29tjZ4xE0 - 電制の介入あるなしで比べてんだけど、介入ありで初期設定値だったら介入なしより速くなるだろ
TCのみに限定する必要あるわけ？
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951 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 16:39:12.93 ID:29tjZ4xE0 - 電子制御がいくら発達しても“素”のバイクは不滅だ
https://news.webike.net/2015/04/27/11693/
7年ほど前、トラクションコントロールなるものが市販車に装備され始めた初期のものだと、スリップ検知→発生トルク制御→スリップ収束といった流れが明らかで、違和感や不整感がありました。
最新のものは、スリッピーなところでは最初から自動的にトルクが抑えられたかのようで、作動を感じさせないほど自然な仕上がりです。
ABSの進歩も素晴らしく、作動がスムーズな上、さりげなく前後連動してくれるものもあります。
これらは、レースモードだと作動がある程度抑えられていても、しっかりとミスを補ってくれます。
以前のように、ABS作動でラップタイムが遅くなることもありません。
また、高出力のため、本来ならフロントが舞い上がってしまい、安定して走れないはずなのに、それさえもウィリーコントロールが適度に出力を抑えてくれることで安定して加速することができます。
その上、従来のトラコンやABSだと、タイヤの縦滑りには対処することができていても、遠心力や横滑りには対処できなかったのですが、現在のものは、これらに対しても介入度を強めて対処してくれます。
ABSで危険から助けられると、人間はグリップレベルに錯覚を覚え、加速やコーナリングに対しても、同水準のものを期待してしまうようです。
ですから、これらの制御は全ての方向に効かないといけないのですが、その意味でも高水準化されているのです。
そればかりかセミアクティブサスが自動的にサスペンションのセッティングを変更するなど、各機種それぞれにここでは書き切れないほど電子制御が充実しています。
でも、それがいいのでしょうか。これらは危険を回避させ、ライダーの精神的、肉体的負担を軽減してくれます。だから気持ち良く乗れることも確かです。
しかし、ライダーにうまくなったと勘違いさせ、高出力を生かして速く走ることを可能とする一面も否めません。
つまり、安全性の一方で、リスクも高まっているのです。
ですから、こうした最先端技術をまとったバイクの一方で、“素”のバイクが見直されていくという「進化」が絶えることもないと思います。
いや、そう信じたいと思います。本当のバイクの魅力とは、バイクの素の部分によってもたらされるはずだからです。
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952 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 16:54:19.52 ID:29tjZ4xE0 - もうR1は一般ライダーが電制を完全に切って走れるような代物じゃない
試しに電制なしでサーキットを本気で走ってみろ
確実にバイクが吹っ飛ぶわ
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231 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[sage]：2017/09/05(火) 17:00:39.75 ID:29tjZ4xE0 - >>228
警官は大卒高卒で給料に差はない
むしろ高卒警官の方が同年齢では平均は高いくらいだ
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954 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 17:27:18.62 ID:29tjZ4xE0 - >>953
完全に全ての電制なしならそもそもまともに走れんよ
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955 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 17:29:02.50 ID:29tjZ4xE0 - 俺が言ってるのはTCに限定してないんだよ
全ての電制なしで電制介入ありより速く走れる一般ライダーがいるなら連れてこい
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956 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 17:32:55.35 ID:29tjZ4xE0 - >>953
TC切ってても、君はそれ以外の各種電制で助けられてんだよ
全ての電制切って走ってみてくれ
安全上の問題でそんな事出来るのかどうか知らんけど
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958 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 17:41:39.27 ID:29tjZ4xE0 - >>957
だったら全部電制切って走ってみてタイム比べてみろよ
もちろんABSもな
電制完全に切ったら一般ライダーレベルだとそもそもサーキットで全開走行は不可能だわ
TCだけしか切れないヘタレが調子に乗るなよ
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960 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 17:44:21.97 ID:29tjZ4xE0 - >>951に書いてある
＞しかし、ライダーにうまくなったと勘違いさせ、高出力を生かして速く走ることを可能とする一面も否めません。
これはまさにID:uCV0aRN6pにそのまま当てはまる言葉だな
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962 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 17:56:06.86 ID:29tjZ4xE0 - 200psのモンスターマシンをそのへんの速さ自慢の素人でも普通に操れる事自体が電子制御技術様様なんだよね
GPライダーでも苦戦していた昔の高性能バイクとは全く違う
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971 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 21:15:14.27 ID:29tjZ4xE0 - 200kgで200psがどれだけモンスターマシンであるか理解してないな
それを一般ライダーが操れているのは各種電子製技術のおかげなんだよ
それに180psくらい出てるモデルなら電子制御技術は普通に使われているんだよなあ
電子制御スロットル、電子制御ステアリングダンパー、etc
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972 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 21:23:18.85 ID:29tjZ4xE0 - 一昔前のSSだったら、上級者しか出せなかったようなタイムが最新SSだと中級者でも出せてしまう
それくらい最新SSの性能は高い
最新SS乗って上手くなった気になった連中が峠では調子に乗ってるわな
サーキットに来たら上には上がいることを思い知らされて自信喪失するわけだが
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976 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-X0kF)[]：2017/09/05(火) 21:55:42.95 ID:29tjZ4xE0 - GPマシンでも速く走れるから電制使ってると思うが
今まで転倒しないように慎重にアクセルを開けてたのを気にせず全開にできるのは大きな利点でしょう
また電制あるなしでは疲れ方が違うだろうし周回重ねれば重ねるほど集中力が落ちてくるし電制の効果は大きくなると思うわ
それに電制のおかげで集中力を駆け引きとかに多く割り振れるのは大きいと思うわ
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