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267 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 01:09:28.37 ID:be4kKimY - また、ステムが押されるということは、車体からすれば逆操舵とも考えられますね、
しかし、それは立ち上がりでもいえること、切れ込む力と逆方向の力を逆操舵てきな
バンキングを起こすのか、そもそも逆操舵によるバンキングの主要な部分は
なんなのか抑えておかないと、判別つかない部分がありますね
ブレーキ残しての進入なども
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270 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 10:56:27.09 ID:be4kKimY - １Ｇ*cosθ+sinθ＊遠心力じゃにゃいか、
たしかになぜにtanθかきになるところ
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271 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 11:23:39.86 ID:be4kKimY - まちがえまんた、
1G*sin+遠心*cos ですた
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272 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 11:25:40.49 ID:be4kKimY - ちがうよ、あってたよ,,,,
ドンだけ衰えてんだおれのあたま
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273 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 11:31:39.83 ID:be4kKimY - >>268 1Gを１として比率手考えたときに確かに、遠心力はtanθになるな
ttp://w3e.kanazawa-it.ac.jp/math/category/sankakukansuu/henkan-tex.cgi?target=/math/category/sankakukansuu/sankakukansuu-no-sougokankei.html
その計算も間違ってないけど、彼のほうがやっぱり上手っぽいわｗ
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279 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 16:40:01.39 ID:be4kKimY - 不毛なＧ争い、はやめてシャイニングフィンガー
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280 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 17:23:36.15 ID:be4kKimY - それより、バイクで重要といわれてる向きがえを考察しようぜ
いわゆる一次旋回、定常旋回、二次旋回と分けられるが
バイクはただ横移動だけでなく、月と同じように自転しながら
コーナーを曲がっていく。この自転は前後設置点で発生する
横力（Ｃｓ、Ｃｆふくむ）がバイクの重心周りでモーメントを発生
させて、その差分ヨー回転の加速度をうむ、
慣性モーメントは重心から遠いほど大きくなり、二次曲線を描く
だから、マスの集中化などが躍起で行われており、際外部かつ回転物
であるホイールやタイヤの軽量化は効果が大きいといれているとかいないとか
とにかく向きがえで知ってる情報とかあれば、教えてくれるとありがたいです
実際乗ってても、曲がり始めるときに意識してバイクの重心に自分の
重心を近づけたほうが小回りできてるきがするしライディングにもいかせる
はず
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281 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 20:46:27.19 ID:be4kKimY - また、バイクの場合はこまのように単純ではなく、トルクが発生する
部分がタイヤであり、タイヤの回転とヨー方向の速度、トルクなどかんがえなけれ
ばならないというややこしさ。
また横力（トルクってさっきはいったけど）が強い場合には車体を
たてようとする力も働き、それに対抗するためバンク角度も深くしなければならない
など、広範囲にわたる
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283 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:08:53.34 ID:be4kKimY - クランクジャイロ、わすれてまんた、あとフライホイール（これもクランクジャイロのうちじゃろか）
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284 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:14:14.03 ID:be4kKimY - クランク系のおもさってどんなもんなんじゃろうかいなぁ
、まぁ軽かったとしてもホイールの比じゃないくらい超高回転
してるから絶対無視できない要素であるのはたしかだよね
レースでもクランク系はチタン使ってるのがおおいってきくし
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286 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:17:35.76 ID:be4kKimY - タイヤの摩擦抵抗とタイヤの回転速度は考えてましたが私にはさっぱりでｗ
まして摺動抵抗なんてｗ でも自分でいじれる部分であるから
やっぱり重要ですよねぇ
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287 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:19:54.39 ID:be4kKimY - しかし、とりあえずは前後輪の横力による差分を考えてから
でも私にはまとめきれるきがしますぇん
向きがえって結局コーナリング全般のことなんですよねぇ
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288 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:27:13.71 ID:be4kKimY - とりあえず、人に注意されるまで妄想
（ここは前後輪の状況のみを超雑に考察）
前輪の横力×重心距離Ａー後輪の横力×重心距離Ｂが＞＝＜どの状況か
によって、車体のヨー方向の加速度が変化する
前輪モーメント（いかＭ）＞後輪Ｍ ならばイン側に車体が向く加速度、一次旋回
前輪Ｍ＝後輪Ｍ ならば加速度なし（直進ならそのまま、まがていれば定常旋回
前輪Ｍ＜後輪Ｍ ならば加速度アウト側、二次旋回
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290 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:34:29.76 ID:be4kKimY - 一次旋回で早く向きを変えたい場合は、前輪の横力を最大限に発揮させ
かつ、重心との距離を稼げばいいが、距離を稼ぐことは前が大回りすることでも
ある、ケースバイケースなんじゃろか、
ただ単に前輪重心距離を稼ぐには、ライダーが後方にいれば合成重心は
後退するが、、、、 今の乗りかたっぽくない ノリックを否定したくないんじゃー
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291 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:37:38.18 ID:be4kKimY - >>289 慣性重量だけでなく、前のほうに重いものがある場合慣性Ｍも大きく
なりますよ、我輩のＲＶＦはなんでもそのためにヘッドカウルにふたがないとか
みためスカスカで安心感ないけど
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292 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:41:15.26 ID:be4kKimY - >>290またモーメンとは差分なので後輪の横力が弱いほうが加速度は増す
これが、ノリックのりなんじゃろか。この究極が二輪ドリフトなのかな
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293 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:45:40.73 ID:be4kKimY - ここまで、妄想まとめ
向きがえ加速度を上げたい
①前輪横力をなんとかして上げる、
②重心距離を稼ぐ（後輪からすれば重心距離を減らす）
③後輪横力を低くする
しかし先言ったとおり、重心距離を稼ぐと前輪は大回りをしてしまうことになる
この要素は車体の設計やライディングスタイル、路面状況などから
ケースバイケース
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294 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:52:42.98 ID:be4kKimY - 車体で言えば前荷重かつライダーが伏せて合成重心が前気味
になるバイクは、進入時向きがえ加速度が上がりやすい設計といえる
つまりクイック
アメリカンのような前に荷重しにくく、合成重心が後ろ気味のバイクは
向がえ加速度が上がりにくい設計であり、前輪の向きを変えるとき
大回りになり 向きがえはダル、だがそれが安心感や乗り心地がいいことに
つながる
めっちゃ忘れてたけど、ホイールベースこの話ではめっちゃだいじだね
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295 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 22:58:22.62 ID:be4kKimY - ホイールベースはそのまま慣性重量につながり、短ければ合成重心が後ろよりでも
大回りする距離自体が短いので前輪の向き変えのための軌跡は短くなる
つまりクイックあんどクイックな設計 ちなみちうちのＲＶＦは２５０～４００で
一番ホイールベースが短いらしい、、、、車体自慢ウザイｗ？
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296 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 23:04:35.26 ID:be4kKimY - また 重心はライダーとの合成重心とはいっても、バイクのが重いので
ライダーが重心にあたえる位置の変化と、ライダー自体のそこからの距離
による慣性重量はトレードオフっぽい？
おとなしく、車体がもつ特性を生かすべく、車体自体の重心周りを
動くのがよさげ、なんたって慣性モーメントは距離の二条城
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298 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 23:12:13.94 ID:be4kKimY - >>297 はかったことないのでわかりませんが、ホイールベースの件もあり
ほかの４００また２５０よりは短くみえますね
それより、プロアームのせいで両持よりスイングアームが重いらしいので
慣性モーメント的にはよくないような、倒立Ｖ４カムギアトレーンプロアーム
というネタバイクなので
ただし、これからの考察で出てくる、二次旋回では重いスイングアームが
活躍してくれる、、、、、かも
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299 ：７７４ＲＲ[]：2016/07/04(月) 23:15:55.79 ID:be4kKimY - そもそも、スイングアームの長さがいったい全体マシンにどのような影響を
あたえてるか、私よくわかってなかったりｗ 調べてこの妄想にいかせそうなら
追記しますね
とりあえず今日の妄想は終了 次回、訂正レスの嵐、書くのをやめる俺氏 こうごきたい
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