- 【HONDA】CBR400R CB400F/X 4台目【400Only】
526 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 09:04:03.36 ID:Evw2KWbF - 大型免許に関しても、日本はまだまだ取るのが面倒
一部の大手教習所しか教習はないし
車しか免許がなければ32時間に20万円
何も免許持ってなければ62時間＋30万円だ
しかも期限内に取得しないと無効になるからね
わざわざ働きながら取りに行く気がしないんじゃ？
普通二輪があれば12時間＋10万円ってところかな
かなり簡単にとれるようにはなってるよね
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532 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 10:17:34.49 ID:Evw2KWbF - 大型のライダー人口は世界的に中年のおっさんがほとんどで高齢化が深刻
規制強化の影響で６００が一時的に増えてたけど正直これからは需要ないだろうね
わざわざ大型免許とっても中型と同じあるいはそれ以下の性能しかない６００に乗る利点なし
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533 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 10:20:42.89 ID:Evw2KWbF - でも、中型免許を持っていればたった12時間の講習と10万円で大型になれるわけだ
しかしたったそれだけのことなのにする気が起きない人が多いのもまた事実なんだよな
中型でバイクに十分満足しているのかもしれない
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535 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 11:02:38.55 ID:Evw2KWbF - いや、400は厳密に言うとまだ発売されてないからさ
中型免許しかない奴は今までは大型取りにいかないと選択肢がなかった
それがCBR400Rや400Xが発売されることで解消されるかもって話だ
特に400Xにはツアラーとしての期待も大きいだろうしな
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539 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 11:20:45.19 ID:Evw2KWbF - 日本の道路事情を考えると400の方がバイクとして大型より優れていると確信してる
これからHondaの大量投入を皮切りに他社も400に力を入れてくるだろうからな
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540 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 11:23:01.20 ID:Evw2KWbF - 私も大型に乗っていたけど、結局みんな最終的に400に帰ってくるし人によっては250になる人もいるからね
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543 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 11:28:16.98 ID:Evw2KWbF - 大型はツアラー化すると300ｋ超えてるからね
スカスカの状態で２５０ｋ超
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544 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 11:30:47.56 ID:Evw2KWbF - 大型に憧れていざ乗ってみたものの、全く回せず取り回しは重く街乗りは灼熱地獄
結局、中型に戻ってくるパターンがほとんどだよ
Hondaの社長もこれからの時代大型は需要が無いって言ってただろ
これからの時代は、高出力高回転の時代ではなくなるのだよ
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548 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 12:18:48.20 ID:Evw2KWbF - 一番思うのは、大型は車体も高いし部品も高いし維持費が高すぎる
私は、大型乗ってた時間と費用を返してもらいたいくらい
みんなにも私と同じような失敗はしてもらいたくないね
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551 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 12:40:23.20 ID:Evw2KWbF - 一時期、250ｃｃのビッグスクーターが大流行したよね
服装も、靴も選ばなくていいし荷物も乗るしダンデンも楽ってことでさ
今では125ｃｃのビッグスクーターが年間で一番売れてる有様だよ
それを考えるとそれと真逆路線の大型バイクはやっぱり不便なんだろうね
重すぎる車体に過剰なパワーは常に恐怖との戦いになり楽しめない
休みの日に高速に行くのも数回すれば飽きる
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553 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 12:50:54.22 ID:Evw2KWbF - >>552
NC700Xね
あれが大型で出す意味がないってことになって
NC400Xが出るわけなんだけどね
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555 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 13:31:13.30 ID:Evw2KWbF - 大型ライダーは大型ライダーであり４００ライダーである自覚を持ちましょう
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558 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 13:52:28.28 ID:Evw2KWbF - NC400Xが一番売れそう
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563 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 16:47:09.43 ID:Evw2KWbF - パニアは似合う似合わない車種が激しい
レプリカにパニアは全く似合わない
パニアつけるならハーフカウルネイキッドに尽きる
NCシリーズは色々と需要あるだろうね
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564 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 17:09:19.74 ID:Evw2KWbF - Ｆはデザインが問題でしょ
SuzukiのGSRもそうだけどkawasakiもERは売れてない
あのメーターがタンコブみたいなのは売れない
日本人はやっぱメーターもライトは丸型になれてる
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568 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 19:40:51.70 ID:Evw2KWbF - ４００Ｘはロングシールドもあるよな
あれがあれば、雨・風が全然違う
あとフルカウルも横風に弱いけど
400Xのようなハーフカウルネイキッドは
横風にはめっぽう強い
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583 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 20:59:24.40 ID:Evw2KWbF - SR400は400だけどコンセプト的には２５０下手したら１２５みたいなもん
性能からしたらとてもじゃないけど乗れたもんじゃない
遊びでのるクルーザーバイクって感じ
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584 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:00:07.87 ID:Evw2KWbF - SR400は見た目を改造して遊ぶバイクで乗るバイクではない
格安でカスタムを楽しみカスタムベース車種
400は生産中止が相次いで悲惨だろ
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589 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:27:39.80 ID:Evw2KWbF - 大型といっても750以下は400と大差ない
最近、この750以下の車種がやたら充実してた
その理由としては、単純に規制強化の影響で
400で作ってたものが400で作れなくなり600や
500なんていう中途半端な排気量になってしまったから
しかし、大型は全く売れずバイクはここ10年で完全にオワコンに
完全に詰んでしまった各メーカーは多少開発費用が膨らんでも
中型でいい車種を作りましょうってことになったわけだな
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591 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:29:59.69 ID:Evw2KWbF - A2の規格が４８PSだったかな
400がこれに一番フィットする
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593 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:34:08.79 ID:Evw2KWbF - 日本は一般道60ｋ以下
高速道路でも80ｋ〜１００ｋが一般的
大型バイクの中でもリッターバイクは日本で乗るように作られてないしそんな考慮はない
かっこつけで初心者が乗るのがリッターバイクなんだよな
そして、スポーツカーを持てない貧乏人がバイクでスポーツカーを買った気分になるのもいいことだろう
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594 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:37:14.96 ID:Evw2KWbF - >>592
あくまでも基本的にだよ
CBR600Rなんかもあの性能で120万
それなら安い400でもいい気がする
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595 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:38:42.69 ID:Evw2KWbF - そして一番面白いのが400と400以上はナンバーも同じ緑枠だしほとんどバイク知らない人には区別がつかないってところだな
かっこつけで乗ったとしても、痛い目でしかバイク乗りは見られないわけだ
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597 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:42:05.79 ID:Evw2KWbF - 大型に魅力があるならみんな大型に乗るだろうが現実は悲惨
各メーカーの首脳陣もまた、これからの時代は高回転高出力型
の大型バイクは需要がないと言ってたからね
近い将来大型バイクそのものが姿を消しそうだけどな
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598 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:47:13.98 ID:Evw2KWbF - 世の中の人間がバイクに求めるものは何か？これを考えたとき、やはり手軽さという答えが出てくるわけだ
ちょこんと跨ってコンビニに行き、渋滞も苦にしないそれがバイクに求められているもの
したがって、バイクは小排気量になればなるほど売れてしまっているのが現実
大きいバイクはメーカーとしても作る費用は馬鹿にならないんでね
将来的に大型廃止はほぼ間違いないだろうね
昔は750ｃｃ以上にバイクは禁止されて作られてなかったくらいだ
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602 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:54:45.29 ID:Evw2KWbF - >>599
バイクの死亡事故の大半は大型バイク
原因はライダーの慢心とバイクの性能に頼り過ぎた結果
中年のベテランライダーほど死亡率が高い
大型はパワーがあるので少しの誤動作でも転倒する危険性がある
極めて危険な乗り物であることを自覚しなければならない
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604 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:56:50.64 ID:Evw2KWbF - そして、面白いことに警察庁の統計では死亡したライダーの半数がヘルメットが脱落して頭部損傷で死亡していたそうだ
事故の主な要因としては、自滅が半分で3割が右折時で残りの2割がそれ以外ってことになる
死亡事故のほとんどは、過信から操作を誤って自滅したことが分かる
さらに、ヘルメットもまともにつけれてないってのが笑えるよな
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607 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 21:59:50.81 ID:Evw2KWbF - >>603
4気筒が消滅したってのが大きいよ
規制強化の影響で、ほとんどの4気筒が生産終了になった
各メーカーも日本の市場はあまり重要視していないので
わざわざ規制に合わせて中型バイクを作らなかった
そして、メーカーの思惑としては大型に流れてくれればというところだった
大きいバイクほど作る費用もかかるが利益が大きいからね
しかし、残念なことに大型に流れる人間はほとんどいなかった
さらに、海外の免許自動も大きく変動しこれからはより安くA２免許
バイクを作ることに各メーカー注力することになるだろう
そう考えると、400二気筒が需要高いってことになるわけだ
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611 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:03:04.50 ID:Evw2KWbF - http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm
上記は、警視庁のソース
バイク事故は実に単独転倒事故つまり自滅が半数を占めるわけだ
そしてその多くは中年のベテランライダーというわけだ
原因は、ライダーの慢心と、バイクの性能に頼り過ぎた危険な運転(大幅な速度超過)
そして、身体能力の衰えを考慮せず若いときのように乗ろうとするリターンライダーの事故も多い
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615 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:05:36.35 ID:Evw2KWbF - このことを踏まえても、400cc以上のバイクは40歳以上の運転を厳しく禁止し
35歳以上のライダーは高速道路の走行を厳しく禁止するべきだろう
そして、過剰な重さと出力を要するリッターバイクの国内での走行は原則禁止し
サーキット内にとどめるべきだと思う
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617 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:09:04.34 ID:Evw2KWbF - >>616
http://www.geocities.jp/rnaga99/anzen13/annzenjouho.html
上記は警察庁のソース
大型バイクが事故の過半数を占める
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622 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:17:42.10 ID:Evw2KWbF - >>619
警察庁なんて全国の統計になりますね。しかも極めて新しいものです。
警視庁のソースは東京都に限ったものですがこちらは全国なんでかなり正確な数値
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624 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:21:35.64 ID:Evw2KWbF - >>623
そりゃ営業妨害になるから本音は書けないだろうけど、実際問題として大型バイクを中年が乗るのは辞めて欲しいというとろこだろう
>>620が言うようにバイク人口は高齢化し、今や中型以降のバイク業界を支えているのは中年なわけだがバイクはその特性上
身体能力を要する乗り物なわけで年配の人が乗るのにはやはり向いていない。
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626 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:24:10.62 ID:Evw2KWbF - 考えただけで怖くないですか？40過ぎたおっさんが大型バイク跨って高速走ってるわけですよ
しかも、安全運転ならまだしもほとんどのライダーが大幅に速度超過してるわけだ
ただでさえ、中年に大型バイクは扱い難いのに速度超過まだしてるわけでこれはもう殺人兵器だ
私も車を運転するときは、バイクには細心の注意を払っているよ
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628 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:27:16.44 ID:Evw2KWbF - まぁ、日本自体が高齢化で65歳以上の人口が3000万人超ですからな
世界的にもバイク人口の高齢化は顕著なわけでバイク業界は若者を取り込み
将来的な活性化のために種を撒いているところなわけだ
A2免許や中型免許で乗れるバイクの充実は若者がバイクを好きになる契機でもある
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630 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:29:07.38 ID:Evw2KWbF - 40歳ならまだいい。今や50代以上の割合がバイク人口の半数ですからね。
そして、バイクの売り上げもピーク時の1割程度まで落ち込んでいる
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633 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:35:56.60 ID:Evw2KWbF - >>631
それだけ若者のバイク離れが深刻とも言えるけどね
いずれにしても事故の半数が大型ってのはちょっと多いね
バイク人口だけなら250〜400の方が大型より多いのに
事故となると大型バイクが圧倒的に多いわけだからね
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640 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:43:47.92 ID:Evw2KWbF - >>637
年齢は関係ありません(といっても40代〜50代が中心だと思うけど)
バイク事故の半数以上が750cc以上ですね
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645 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:48:01.41 ID:Evw2KWbF - >>642
警視庁は東京限定なんで必然的に小排気量が増えるのといくらんでも資料が古すぎます
平成15年って最近のように思えてもう10年近く昔の話になってしまいますからね
先ほどの警察庁の資料は全国でしかもここ数年のことなんで
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646 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:49:19.58 ID:Evw2KWbF - >>644
400以下が半数以上
ちゃらちゃらしてる250ｃｃ乗りよりも
ベテランライダーの事故が多いなんてね
やっぱ飛ばし過ぎなんだろうね
足が遅い人ほど飛ばす傾向にあるらしいですから
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648 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:50:37.18 ID:Evw2KWbF - 環境のことを考えても125ｃｃ通勤は凄くいいんでしょうけどね
すり抜けに関してもタイトなものでなければ大いに結構
道路は車だけのものではないんでね
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651 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:52:52.22 ID:Evw2KWbF - >>649
ここ10年は相次ぎ規制強化が施されバイクの歴史でも激動の時代と言えますからね
2003年と20012年じゃバイク事情はたった10年でも全く違いますよ
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656 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 22:57:49.82 ID:Evw2KWbF - >>652
乗る人間の層も大幅に変わりましたよ。
リターンライダーなんて言われる、50歳以上のライダーが今は過半数ですからね
死亡事故だけに絞れば750cc以上が過半数ですよ
大きいバイクになればなるほど死亡するリスクは高まるわけです
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658 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 23:00:14.04 ID:Evw2KWbF - 正直、50歳以上でバイク乗るってのは危険すぎます
ましてや大型バイクで高速道路に乗るなんてのは正気の沙汰じゃない
死んでも自業自得としか言えないし誰かを巻き込むなよって話ですよ
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661 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 23:07:47.57 ID:Evw2KWbF - >>659
正直、大型バイクで高速道路を走るというのはかなり危険な行為だと思っているんでね
人間は34歳で身体能力や判断力が大幅に低下すると言われているので35歳以上になる
と大型バイクで高速道路を走る行為は自粛した方がいいと思います
バイク業界のことを考えると、そんなことをしてしまったら大変なことになるんでしょうけどね
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668 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 23:19:11.37 ID:Evw2KWbF - >>665
GSRとグラディウスといえば、不人気メーカーSuzukiですから売れるわけないですわ
Ninja400は私もあまりいいバイクじゃないと思ってたんですが思いの他売れましたね
やはり、ゼファーやXJRやらネイキッドが400の主流だったんでそれが全て廃止して
現代的なデザインのバイクが増えてもだれも買わないってとこですな
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670 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 23:21:43.42 ID:Evw2KWbF - Kawasakiのラインナップも国内は悲惨ですな
Kawasakiはもう国内で売るつもりはないな
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675 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 23:27:01.07 ID:Evw2KWbF - 世界的需要を考慮したとき、タイの需要が高まってることに各メーカー注目していてやはり取り回しが楽な中型が期待されている
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676 ：７７４ＲＲ[sage]：2013/03/21(木) 23:29:00.06 ID:Evw2KWbF - SuzukiもGSRとグラディウスだけですからな
あそこもkawasakiも迷走してるな
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