- 【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 31着目
840 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 01:13:28.50 ID:wxD9vC0Q - >>839
あれで不安なら一体型チェストガードのがいいんじゃね？
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- 【孤高の】PS250 part18【スクーター】
350 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 11:58:43.39 ID:wxD9vC0Q - つかそれ以前にリアブレは弱すぎて、坂道だと一生懸命握らないと後退してしまう。
よって二本指でフロントブレが安定。
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- 【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド 31着目
841 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 12:10:08.37 ID:wxD9vC0Q - >>825
バイクの場合、医学的に発汗作用は体温調節の意味が大きい。
従って寒さを感じれば発汗は抑制される。
シャツクールの場合は氷嚢を体に巻きつけて走っている状態に
近くなるので、体感温度が下がる状態になる。
具体例を挙げると、渋滞の中で普段は暑くてフルフェのバイザー
を上げる動作が増えるが、シャツクールが効いている状態だと
逆にバイザー下げたくなる(笑)
で、この状態が人体にどう影響するか？って話だけど、
多分この状態は行き過ぎ。
俺は昨日やや厚手Tシャツの裏面にスプレーしてみたけど、
メントールが肌に付着する量が多すぎて、マジで寒かった。
シャツクールの場合は服の外面からスプレーする様に表記
されているので、この使用法で、後は吹き付ける量で微調整が良いかと。
発汗作用でメントールと汗が結合して、結果皮膚表面に付着する事で
冷却効果を促す製品だからね。
個人的にストロングミントはやや強すぎるのかなとも思ったけど。
結論的に使えますよこの製品。夏場でも全然走れる事がわかった。
ただ色々と個々で研究の余地はあると思う。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
359 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 12:28:25.71 ID:wxD9vC0Q - 最前線(笑)なんだかねぇ
会話する気がない奴ばっかりじゃんここ。
ライジャケ着て毎日一時間通勤やってるぜ俺は。
上着に気を使わなくていいし、無駄に日焼けしないし、
安全もある程度担保される。バイクはジャケ必須だと思うがね。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
362 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 12:49:22.60 ID:wxD9vC0Q - >>361
安全厨って何？ライジャケが安全厨なの？
意味がわからない。あんなもん必要最低限度ってだけの話。
嫌いだってならスルーしとけばいいだろ。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
365 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 12:52:38.63 ID:wxD9vC0Q - >>363
ここは釣りスレでしょ？盛り上げてやってるのにその物言いは酷いねぇ(笑)
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
368 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 12:56:01.65 ID:wxD9vC0Q - >>367
いやだからお前は全裸で走ってチンポ切断されときゃいいんだよ(笑)
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
373 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 13:06:39.90 ID:wxD9vC0Q - >>370
ちょっと真面目な話してやるとだな。
あんた>>367で「自己責任」て言ってるじゃん？
ところがこの自己責任ってのもの定義が「そもそも危ういんじゃねぇの？」
って所に釣り要素をみつけて、土人的野次り合いをケタケタ笑いながら
眺めたいDQNが建てたのがこのスレなのよ。わかる？
その証拠にあんた含めて全然まともに議論しようという姿勢が皆無じゃない？
己の自己主張を正当化するばっかりでさ？
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
377 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 13:20:01.52 ID:wxD9vC0Q - まとめるとだね、社会的公道モラルと法的規制の問題なんだよこれは。
「他人様に迷惑かけても構わない」ってDQNが半袖＝軽装を主張し、
「最低限度のモラルは守るべき」って人が長袖＝ライジャケを推奨している訳。
「自己責任論」のみをクローズアップしてしまうと、DQN仕様車でDQN走法を
繰り返す輩も許容しなければならなくなるだろ。
だからこの場合の論点は「自己責任」じゃなくて、「公道モラル」にしないと絶対にまとまらない話なんだよ。
警視庁が胸部プロテクター着用義務を訴え、しかし法的規制がなされていない。
こういう矛盾した公道ルールにおいて、自己責任論を如何に主張しようとも、説得力皆無という話だ。
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- 二輪免許取得日記 [教習所編] part.285
797 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 15:30:09.52 ID:wxD9vC0Q - 基本的に教官は合格させたがってる。
だから検定中止さえしなければ見込みはある。
落ち着いて臨むことだな。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
389 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 15:31:58.31 ID:wxD9vC0Q - >>386
紫外線をモロに浴び続けるので、熱中症リスクは半袖のがむしろ大きいだろう。
つーかそんなもん比較対象にならんがな。個々で状況は異なる。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
393 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 15:56:00.14 ID:wxD9vC0Q - >>392
３０分であの世へいく暑さで半袖なら生き残る等というバカ理論を信じるアホは、さすがにお前位だろうよ(苦笑
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
396 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:04:27.25 ID:wxD9vC0Q - >>395
いや既に俺は毎日数時間走ってるからねぇ。
日々の走行経験では、３０分で死亡する様な暑さではむしろライディング自体不可能だぞ。
俺は冷却アイテムも併用している。お前のような机上の空論はお腹一杯ですよ(笑)
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- 250ccで最強のバイク教えろ
651 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:09:38.03 ID:wxD9vC0Q - 車検がないからです！（ｷﾘ
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
399 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:12:44.91 ID:wxD9vC0Q - >>397
なんか論点ズレまくってるぞ？大丈夫？
バイク乗るのに立ち止まってるの？君は？
それに半袖じゃ紫外線による消耗を防げないでしょ？
暑さ対策では紫外線をジャケットでカットして、同時に冷却アイテムで内側から冷やすのがセオリーだよ。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
402 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:20:01.90 ID:wxD9vC0Q - >>401
は？そんなものに噛み付いた記憶はないがねぇ？
レス位ちゃんと見たら？（苦笑
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
405 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:28:22.69 ID:wxD9vC0Q - >>404
論破されてるのはお前だろ（爆笑
自分の失敗を無視して論破宣言とは恐れ入るよ(^Д^)
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
414 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:45:08.59 ID:wxD9vC0Q - >>407
ID:LHaq/iDcがコピペ答弁しかできなくなった時点で、
自ら降参宣言してるようなものだな。
>>412
まさしくその通り。ID:LHaq/iDcは「３０分であの世行き」とほざいた。
これに関する説明が全くない。
それとお前さんの指摘である「他車両による放射熱問題」も半袖では解決出来ない。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
417 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:50:57.21 ID:wxD9vC0Q - >>416
自己責任論に対する批判がそれだ。
自己責任論をクローズアップさせれば、歯止めがかからなくなるという主張。
それと「義務」という表記は端的に誤表記だな。そこは訂正削除する。
ただしくは「胸部プロテクター着用の訴え」だな。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
421 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 16:59:43.07 ID:wxD9vC0Q - >>419
この問題に関して、俺は現行の交通法規が矛盾しているという立場なのさ。
だから「法的規制の問題」と表記しているでしょ。
矛盾した交通法規内での自己責任論を拡大させれば歯止めがかからない議論になる。
だから自己責任論ではなく、「公道モラル」の議論をしなければ「先に進まない」という話。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
424 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:02:27.34 ID:wxD9vC0Q - >>422
そうかなー？俺は物理的な話をしたいんだよね。抽象論じゃなくて。
そういう意味じゃライジャケだけでOKというつもりも無い訳で。
実際ここの書き込み鵜呑みにする人もいそうだから、なるたけ事実に則して書くようにしてるよ。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
430 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:09:16.83 ID:wxD9vC0Q - >>427
それはそうしたい人がすればいいだけでしょ？
それに関して俺は否定しないし、肯定もしない。
胸部プロテクター着用の訴えとはそれって似て異なる主張ですよ？
胸部プロテクターは死亡率を下げるための物だから。
死亡率が下がれば家族も悲しまないし、訴訟率も下がるでしょ。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
435 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:13:37.29 ID:wxD9vC0Q - >>429
あーそれだけど、俺もこの問題には取り組んだ。
外部からの放射熱と紫外線をカットするのに最も適切な処置はなんだろうか？と。
そうなるとまずメッシュライジャケは外気を力学的に取り入れ、更に紫外線をカット
出来るという意味で有効なのはすぐに理解出来た。
問題はジャケット内部に伸し掛る紫外線・外気から来る「熱の総量」問題なんだよね。
これに関して、昨今流行っているクール製品のいくつかを試してみて、一定の結果は出たよ。
まだ個人的に実験段階だけど、一応今年の夏は乗り切れそう。詳しくはプロテクタースレ参照してみてね。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
436 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:15:55.61 ID:wxD9vC0Q - ID:F+KpOD1f は線引きの議論が出来ないんだろうね。
まぁスルーしとくか。さすがにレスする価値がないわ。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
439 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:19:01.13 ID:wxD9vC0Q - >>437
いや俺は半袖＝軽装と表記したが、本質的には胸部プロテクターの事を言ってる。
交通法規云々に関してはもうそこだけですよ。死亡率を下げるという意味で。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
440 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:20:46.73 ID:wxD9vC0Q - >>439追記
「死亡率を下げる努力＝公道モラルの底上げ」
こういう理屈ね。胸部プロテクター着用の話もその範疇内。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
444 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:36:37.57 ID:wxD9vC0Q - >>443
>半袖だと事故が怖い、だからこそ常時安全運転を心掛けられる特典付き！
そもそもスレ主がこういう立場↑の人間だからさ。
スレ違いじゃないでしょ？反論者という意味で。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
446 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:42:01.22 ID:wxD9vC0Q - >>444追記
更にあえて言っておくと、このスレにおける半袖派とは、
「チェストガードを装備した上での半袖派」では「無いだろう」
という仮定に基づく反論ね。
そういう意味で、チェストガードを常時装備している半袖派にとっては、
俺の指摘は筋違いと言えるかもしれない。
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
449 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:47:29.58 ID:wxD9vC0Q - >>447
炎天下でジャケは必須ですが？何を言ってるのかわからない(笑)
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- 【暑い】 半袖のバイク乗り 3着目【気楽】
450 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/08/06(月) 17:53:12.79 ID:wxD9vC0Q - 面倒な奴がいるから更に補足するかねぇ
要するにライジャケと半袖どっちがいい？という論争は、
「好き嫌い」と「性能差」の論戦になる。これはもう感性の問題が
絡むから、どちらに軍配が上がるのか？は個々によって異なる。
一方安全性の話でいけば、これは公道モラルと照らし合わせて話すのが筋。
従って、突き詰めてゆけば死亡率、訴訟、国家の社会保障負担額の話にもなり、
交通法規の問題にもゆきつく。
前者は端的に「好き嫌い論争」で、「後者は法規とモラル」の論争になる。
こんだけの話だ。一緒くたには出来ない内容ってこと。
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