- 自治スレ（LR ローカルルールその他 議論用）
899 ：サポート役 ◆56q4PXdCjw []：2012/04/15(日) 07:59:09.32 ID:isk5VZbH - >>896
今のところ、疲れ気味なので新規の場合積極的な旗振りはしないけど、協力はしますよ。
取りまとめはとても大変なので、コレを区切りに別の方に交代して欲しいってだけ、
新規図柄があって納得出来るモノだったら、今回のようにマトメ役を買って出るかもしれませんし。
当然だけど、反対厨と言われる方々のように荒らしみたいな真似だけは絶対しない。
>>833のトコに絶対新規！って熱意の方も居るので少なくともそういう「誰が」に関してはゼロではないし、
600案を指示する方々の意見も、結構な数で「新規が出たらもちろんそっちにいくさ」と条件つけている人も多い
更にそういう人たちが反対に回って邪魔するようなことは無いだろうと思う。
自然発生的に変えようぜって誰かが言って名乗りを上げれば、今回のようにこういう風に動くと思いますよ。
で、だいぶage荒らしにやられて議論が止まったので問題提起
>>854-855についてご意見や、申請のための賛成レス絶賛募集中です。
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902 ：サポート役 ◆56q4PXdCjw []：2012/04/15(日) 08:45:00.62 ID:isk5VZbH - 実害が出るのは運営や専門技術板（UNIX板やプログラマ板になるのかな？）の問題。
今出ている、表記が違うとか管理人が居ないというのはバイク板自治の問題。
そもそも別の問題です、同一視しないでください。
＞現状維持を望むすべての意見を無視して推し進めるのなら
＞「看板を600に変更すべきかどうか」を再アンケートしてから方針を決めなきゃダメ
>>839にソレにたいする秀逸なレスが出ておりますのでご再考下さい。
それを受けての>>854です。
＞もうめんどくさいから今後は600推しで行くわ
そういう乱暴な書き方をすると荒れるし、個人的な意見と言うことで運営に却下されてしまいます。
確かに600押しの出発点は個人的な動機です。しかし手順を踏んで>>833の賛同を得て今は皆の動機に格上げされているのではないでしょうか。
現状維持も元を辿れば個人的な動機になると思います。それで現状維持派は何か行動を起こして皆の動機という共通認識に至っているでしょうか？
その結果、スレの総意と個人的な提案を>>854-855で纏めたんですけど。
中立を装わず（何か言葉がおかしいｗ）、それこそ個人的な意見だけで進めたら余計に荒れるだけです。
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912 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/04/15(日) 11:14:32.92 ID:isk5VZbH - >>904-905
確かに実害ではない、看板どうしたい？っていうのは「趣味の話」で正解。
ただ、上記の議論で「何か現状と違くね？」と「趣味の問題」が出ていますね。
ただ、どういう意図で指摘したのか理解しかねる。
二段目の意図を補足すると、
もう少し現状を認識して、理解して、方法論練ってから指摘して欲しいということ
全ての意見を並列するのが中立ですが、まとめ人がそれをすると前に進みません。
現実的に、多数派の意見を採用します。それは中立とは異なります。
つまり「まとめ人は完全な中立である」は幻想であり、間違っています。
まとめ人としては>>839の言うように、「意味がわかってなさそうだから採用しません」の立場になります。
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914 ：サポート役 ◆56q4PXdCjw []：2012/04/15(日) 11:19:02.54 ID:isk5VZbH - あ、ごめん名無しsageた。
ついでに>>902 >>912の一段目補足
運営や専門技術板（UNIX板やプログラマ板になるのかな？）の問題。 （実害の問題）
表記が違うとか管理人が居ないというのはバイク板自治の問題。（趣味の問題）
しかし、上記の自治スレで出た問題を「趣味の話・趣味の問題」になるかって言うとやっぱし違うようなｗ
ツーリング行ってきます。
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919 ：サポート役 ◆56q4PXdCjw []：2012/04/15(日) 11:25:16.49 ID:isk5VZbH - >>917
いや、大丈夫です。単純に発案者の主張が曖昧と言うか的を得ていないので私もアナタも困惑してるだけかと。
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- ライテク総合スレ 43コーナー
832 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/04/15(日) 18:52:49.21 ID:isk5VZbH - >>826
んー、そこらへんを気にするレベルなら、ハンドル切る前にしっかり前後かけて減速して、
曲がる途中は弱アクセルか弱リカブレーキ（＝エンブレ）で安定だと思う
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942 ：７７４ＲＲ[sage]：2012/04/15(日) 19:04:51.65 ID:isk5VZbH - ライトｵｿ表記は、また職人さんか、新規看板推進者が出てきたときにお願いしてください。
もしくは白紙化（壷）同意が多数得られたときにでも再議題としてください。
現実的に、ウチらにどうにかしろと迫られてもどうしようもないっす。
突っかかる相手が違うのでは？と思うのです。
引き続き>>854-855についてご意見募集します。
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943 ：サポート役 ◆56q4PXdCjw []：2012/04/15(日) 19:05:52.97 ID:isk5VZbH - あっ、しまった名前ageします。
>>942は自分です。
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950 ：サポート役 ◆56q4PXdCjw []：2012/04/15(日) 20:19:35.86 ID:isk5VZbH - >>949
>>170 >>877
リモホ違いますよ。
＞一応不具合を削除ってんなら、白紙化が正道だろ
オレもそれには理があると思うが、スレの人気ではﾗｲﾄｵｿ系統600なのね。
今回はそちらを優先してるだけの話。
白紙化ってのは今のところ貴方の意見でみんなの意見ではない。
＞一応の合意の取れていた、募集、告知後、1ヶ月
コレについてはわかる。
とりあえず、>>1000までにage埋め立て荒らしも居ることなので、
5/7に>>854-855に基づいて申請することも視野に入れてます。
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955 ：サポート役 ◆56q4PXdCjw []：2012/04/15(日) 20:54:20.87 ID:isk5VZbH - >>954
あ、全然今応募しちゃっても良いですよ。
わたしゃー懇意的に新案をとめたりはしません。
現行より良い案あったらそりゃーそっちだろってのは600氏も前々から言っていたし。
ただ、ご覧の荒れ具合なのでそこは個人の判断で。
個人的には、出来れば今申請しちゃってある程度スッキリしてか
ら新案！新案！したほうが良いんじゃないかなーとは思う。
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