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84 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 01:53:08.84 ID:2++LpXYZ - >>81
モノと体格によっては顎を引いたときに喉仏に当たることもある。
なんか挟まってる感じがする気がする
長さの調節がめんどくさいから友人にかぶせるのが面倒。
顎を引いて走らないなら特に問題ない。
>>79
かなりの亀サイトだよね。
モーターサイクリストっていう雑誌が簡易バージョンを作成してはいるhttp://www.webbikeworld.com/motorcycle-helmets/sharp-helmet-rating-system.htm
だが詳細版としてGJ
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85 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 02:09:59.44 ID:2++LpXYZ - もし。
そもそもどういうヘルメットが安全なんだ？
という疑問がわいたら。
http://m.motorcyclistonline.com/gearbox/motorcycle_helmet_review/index.html
を読むといい。
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87 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 03:20:12.10 ID:2++LpXYZ - http://m.motorcyclistonline.com/gearbox/motorcycle_helmet_review/index.html
前提としてsnell2005時代
1. 事故速度はヘルメットの受ける衝撃とあまり関係ない。
速度が上がるから壁のシミになりやすいわけではない。Hurt調査による。
(米国のhurt実験によるとヘルメットが受けた衝撃の90%は7foot,99%は10footの落下以下の衝撃度だった。)
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89 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 03:23:28.20 ID:2++LpXYZ - 2. 死亡事故のほぼ全てが頭以外にも致命傷を負っており、平均して三つの致命傷を負っていた。Hurt調査による。
(ぐっちゃりしたらヘルメットは無意味、という意味ではなく、Snell規格の場合、DOT規格よりも弱い衝撃の緩和が劣っているため、
後遺障害を発生させる可能性が高い。尖った鉄棒に突っ込み、その棒に同じところを二度ぶつける1%のレアな事故から身を守るために、99%の大多数の事故で後遺障害を負う可能性を上昇させる)
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90 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 03:26:44.13 ID:2++LpXYZ - 3. snell規格のような 頭部への衝撃度の低減よりも尖ったものを強く同じところに二度衝突させるという現実の事故ではほぼ起こり得ない事故状況に固執する試験方式では、
現実世界で起こりうるほとんどの事故において、脳の保護可能性がDOT規格に劣る。
米軍の健康な若いヘリコプターパイロットのためのヘルメットの側頭部(もっとも衝撃に弱い部位)への許容gはスネル規格の半分である。
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91 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 03:30:12.31 ID:2++LpXYZ - あとはこのFordさんが行った実験結果でアメリカの80ドルのホムセンメットが衝撃緩和で良好。シューベルトもかなり良好。アライは実験にヘルメット提供、ショウエイとogkは再三お願いしても拒否。
そしてこの記事のせいでFordは首。
記事が読めない人、質問があれば答えるよ。
ちなみに俺はMFJ規格のメットしか使わないから結果的にスネルマンセー派。
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94 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 03:47:44.00 ID:2++LpXYZ - >>88
>>23 >>39 >>40 のコンテキストからして明らかにメーカーの話題。
Bellはどこのメーカー？
という問いに対して
Bellはアメリカ(のメーカー)製だよ。
という答え。
確かにメーカー国で作ってないメーカーが多いよなぁ、OGKも一番高いモデル以外は中華産だったはず。
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95 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 03:56:44.96 ID:2++LpXYZ - >>93
シェルを硬くすることと衝撃の緩和は相反するってことだね。
尖ったものや高い衝撃に対策をすればするほど基本的なレベルでの衝撃が増すっていう、、
尖ったものに頭を複数回同じ場所でぶつけるならSNELLで決定＼(^o^)／(その場合そもそも全損じゃね？っていうのがHurtの調査結果。胸部プロテクターとかつけたらどうなるんかなーとは思うけど。)
平らな地面で転けて頭ぶつけるならDOT＼(^o^)／
二律背反なのかねー
ちなみにsnellは2010年の改正時にこの記事を意識したと言われる試験方式の変更をした。
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98 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 04:36:50.41 ID:2++LpXYZ - >>97
いや、、そもそも米国ではdotを通ってれば売ってイイし、euでもeuの規格を通ってれば売ってイイ。
snellだけしか通ってないヘルメットは基本的に売ってないよ。
そもそも一財団が独自基準で検査して、通るヘルメットにうちのシール貼っていいよってやってるだけ。snellが責任を取るケースは試験を適当にしてた場合のみじゃね？その場合も依頼者であるメーカーに対する賠償責任になるとおもうんだが。
そのdotとsnellの両方を通ってるヘルメットをかぶって事故して後遺症が残ったらなんで訴訟になると思うの？
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99 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 04:45:21.43 ID:2++LpXYZ - >>96
(このメーカーが)(この規格が)ナンバー1と考えるのはいいんだが、そこから掘り下げて確信したり、或いは掘り下げの結果棄教したりするべきだよな。
掘り下げずに皆が言ってるから〜というのはただの宗教。父ちゃんがカトリックだから僕もカトリックっていうレベルの思考停止。
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114 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 09:50:23.18 ID:2++LpXYZ - >>108
記事詳解したものです、ほぼ、述べられた通り。
ただ事故時の速度の記事の中での理論は、横移動のスピードは縦落下で受ける衝撃にはあまり関係無い。っていうことだった。
たぶん生き残った事故はズサーっと滑って行って、死亡事故はなんかにぶつかって頭部以外の致命傷が平均三つっていう。
尖ったものでヘルメットを貫通してる数少ない例では身体全損である、みたいないいかたをしてる。
>>97
この人以外は議論してるよ。
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116 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 10:10:12.29 ID:2++LpXYZ - >>113
秋刀魚の文のどこがショウエイ援護なんだろう、、
学者の調査結果やモーターサイクリストの記者はアライを叩いて無いよ。
ホムセンメットやシューベルトみたいなクラッシャブルゾーンがでかいヘルメットのほうが脳を保護できるって実験までして主張したのは、snell規格への叩きっていうか改善を求めた啓蒙。
実際snellの2010年の改善でモーターサイクリスト社が勝ち名乗りをあげて、snell社がモーターサイクリスト社の記事と改善の無関係さを主張した。
2007年時のsnell規格が非現実だってことを論じてる記事なんだよ。
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118 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 10:23:18.10 ID:2++LpXYZ - >>115
視野の広さと軽さみたいなパッシブセーフティーはshoeiの独壇場じゃん。XR-1100とか実売35kくらいでピンロックシートの端が視界にかからないよ。
個人的にはFF-5Vを勧める、ピンロックシートが視界にかかるが、視界自体は広い、空力で優れてて後ろに振り向きやすい。重心が後ろにあり、走行時楽。実売25000。
ICONはかぶったことない、縦長っぽくない？アメリカのバイク掲示板とかで人気あるけど。
頭に合うってわかってるんだったらまた同じモデル買えばいいのに、、どこか不満だったの？
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122 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 10:56:13.41 ID:2++LpXYZ - SHARPのヘルメットが受ける衝撃に色をつけた意味は
Green - Peak acceleration up to 275g: the ECE 22.05 test limit at 7.5 m/s.
Yellow - Peak acceleration up to 300g: the British Standard 6658:1985 test limit at 7.5 m/s used by SHARP as the maximum permitted value for a 5–Star rating.
Orange - Peak acceleration up to 400g
Brown - Peak acceleration up to 420g
Red - Peak acceleration up to 500g
Black - Peak acceleration in excess of 500g.
一番衝撃に弱い側頭部は緑が理想。
前後は黄色でも耐えられる。
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124 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 11:13:03.30 ID:2++LpXYZ - >>119
クラッシャブル思想VS頑丈思想
って、車と一緒だよな〜
アメリカ人の
車で踏んでも銃で撃っても大丈夫！
みたいなノリにsnellのほうが合うんだろうな。
クラッシャブルのヨーロッパ国際規格VS頑丈のアメリカsnell
http://homepage1.nifty.com/rscc/helmet-jis.htm
これも参考になる。
結局、2005snellを通すためには脳障害が発生する可能性のある衝撃を受けやすくなるってことだね。2010ではだいぶ改善されたらしいからsnellじゃないと嫌な人も安心していいんじゃね？
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125 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 11:50:37.56 ID:2++LpXYZ -
＞以前も話に出ていたが、現状ではバイクのスピードや環境が殆ど変わらなくなったのに
＞Snell規格の（しかも何の根拠もない決まりごととして）テスト基準が5年ごとに
＞厳しくなっていくのは頭おかしいとしか思えない。
あの記者も、ぶつける速度をどんどんあげるのではなく、ぶつかったときの頭部にかかる衝撃を減らす方向に厳しくしようと提言してるしな。
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- Kawasaki Ninja 250R part80
303 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 11:53:56.79 ID:2++LpXYZ - 昔でもないが俺もdt50が出発だったな。
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128 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 12:18:13.20 ID:2++LpXYZ - >>127
欲しかったけどリヤベンチっぽく見えたのがスタビライザー機能しか無いとわかって買うの辞めてしまった、、
ベンチはいい感じ？ならまた検討するけど。120程度での空力はどんな感じ？
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- 大学生ライダー集まれ！184単位
112 ：７７４ＲＲ[sage]：2011/07/06(水) 17:27:36.35 ID:2++LpXYZ - NINJA250はバカ売れしただろ
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