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ツール・ド・名無しさん
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
【サイメン】飯倉清スレ48【生神様】
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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
142 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 09:31:12.07 ID:XiTayojD
>>120
剛性はバランス。
縦と横の斜めの剛性は反比例しやすく、

剛性を上げると重さが無駄に出る。

そもそも剛性が高い。=良い。そのものの価値観が間違ってるからね。

今のロードはタイヤの空気圧下げて剛性無しのクッション性の高いタイヤが流行ってるし。

そもそもロードバイクの剛性至上主義そのものが間違ってるからね。

縦 横 斜めの適度な剛性 バランスの取れた軽い自転車部品がベターです。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
143 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 09:40:39.73 ID:XiTayojD
今のワイドな接地面の28Cの幅広タイヤは路面接地面のワイド化と空気圧低圧化の流行でパンクリスク大。
トップスピードも伸びないし、空気抵抗増。

接地面が細い高圧タイヤの方がパンクしないし、空気抵抗も低いし、スピード 加速に有利。

そもそもロードバイク全般で言われてる剛性って、
レースしてる時に抜け出すシーンとか、限界ギリギリでコーナーする時に必要なモノで
ロードバイク乗ってる90%以上のユーザーに剛性高いロードなんてなんの恩恵もメリットも無いからな。
そもそも高いと無駄にジャンプするからね。これは危険です。

そもそも縦 横 斜めの剛性は性質が違うから、固ければ良いってもんじゃないんだよ。
シマノのデュラホイールなんて、
スポーク細細にして、
あー馬鹿な低レベルなロードバイクメーカーが糞みたいな無意味な剛性高いフレームを
ハイエンドで出してくるんだろうな。
乗ってる選手可哀そうに、細細スポークで前16 後ろ20でサスペンション効果 クッション効果出して選手を救ってやろう。
そういう思想だからな。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
146 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 09:46:53.09 ID:XiTayojD
>>138
>剛性はスポークぎちぎちにする、リムハイト高くすりゃ出るだろ
リム剛性とスポーク剛性がないとテンション上げれない。
あとスポーク リム 本数に適度なテンションがあるから、上げても・・・。
そもそもスポークテンションが高ければ良い。ってもんじゃないからな。
漕ぎ出し スタートの反応だけ良くなるだけで、
自転車は漕ぎ出し ストップ&スタートだけじゃないからね。

でもそれで、グニャグシャの幅広ワイドタイヤ 低圧空気圧にしてんでしょ?ww  
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
147 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 09:58:17.10 ID:XiTayojD
>>144
>今の業界は駆動方向への剛性を維持したままで垂直方向の剛性を落とすのがトレンドね
それとロードのマウンテン MTB化とランドナー化 スポルティーフ化ね。

エアロは進行正面エアロ無視で、斜め 横風 乱流重視がトレンドね。
あと幅広ワイドリムホイール化と大タイヤ化ね。これはロードのMTB化の一部だけど。
それとリムから油圧ブレーキ化ね。

でロードバイク業界が正解を言う事は無いからな。
正しい事を正しい流行を主張する事はない。ここ大事ねw
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
149 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 10:00:57.16 ID:XiTayojD
ロードバイク 
剛性 剛性 剛性で
剛性マンセーで、
 
最後の締めは幅広 空気圧低めのグニャグニャ サスペンション効果  低悪タイヤ履きましょう。の締め。

ラストの締めが笑えるwww

本当 どうしようもない低レベルな業界だよwww
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
151 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 10:07:33.59 ID:XiTayojD
28以上はタイヤトレッド面が減って平らになると、パンクリスク激増。
接地面がワイドになるとそれだけ突起物が刺さる確率が上がる。
ようするに、お前ら流行の幅広 低圧タイヤ履いて、
今まで以上にタイヤバンバン買え。 

タイヤの低寿命化とパンクリスク激増が目的だよ。

剛性 剛性 剛性 剛性マンセーで
最後の締めが、ワイド 低悪グニャグニャタイヤに変えろ。サスペンション効果タイヤにしろ。
すげー笑えるwww
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
153 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 10:12:56.04 ID:XiTayojD
今の業界はロードバイクのMTB化 クロスバイク化がトレンドね。
ワイドリムのカーボンディープホイールがトレンドね。
28C以上のワイドタイヤがトレンドね。

ホイールとタイヤに思いっきり 振動吸収性 サスペンション効果で
フレーム フォーク車体の剛性を全否定する締めが今のロード業界のトレンドね
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
156 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 10:21:13.01 ID:XiTayojD
スポークテンション上げとか、車体縦剛性上げは
漕ぎ出しの反応 加速スタート トルクかけた時の反応で

アホどもをこの自転車は早い。と簡単に騙せるお気楽なの手法 セッティング 調整だから。
辞められないね〜。

それにしても、自働車 バイク モーター 飛行機 人が乗る機械はドンドン進化してるのに、
ロードバイク業界だけはなんの進化もしてないね。 作為的な流行の発生が繰りかえるだけで、
これじゃロードバイクそのものがオワコンになるわ。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
157 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 10:35:46.45 ID:XiTayojD
>>119
>ホイールの重量を見てるとアルミでも1500gとかあるし
>ディープリムでないヒルクライム専用と考えればアルミホイールでも十分なのかな
>なんか「同じ程度の重量でもカーボンの方が優ってる点」ってあるの?
アルミの前後1500クラスは、前650 後850
はリムのワイド化出来ないし、30以上のリム高とれないし、
スポークも細い軽量にしないと無理でしょ。
アメリカンクラシックのハブ200グラムちょっとにするとか
前ハブも小径の小さいハブに、アルミリムとして剛性の弱い方のリム使わないと無理。

カーボンは前後1500でもディープワイドリム化出来るからな。
セットで200〜300グラムのアドバンテージがカーボンにあるよ。
カーボンリムで軽量1500gアルミホイールセットと似た同じ特性のホイールに仕上げた場合、
カーボンはセットで1200〜1300グラムに出来る。

アルミ前後1500台はノバティックスプリンターとか、デュラ24ミリ マビックのキシエリSLクラスか。
個人的にはこれで十分だけどな。 スプリンターはリム剛性無さすぎ。耐久性がデュラ キリエリよりかなり劣る。
今 これから買うならカーボンでしょ。アルミより壊れやすいし、修復も出来ないけどな。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
158 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 10:43:22.09 ID:XiTayojD
そもそもホイールか軽ければ良い。ってもんじゃないからな。
ホイールが軽ければ軽くなるほど、失速しやすくスピード維持が出来なくなり、
ホイールが軽ければ軽くなるほど、直進安定性が無くなる。
軽いと安定感の無い路面変化の弱いホイールになる。
また雨 強風なんにも軽量ホイールは無茶苦茶弱いし、使いこなすにも運転 操作技術が必要。

重心が上がってフラフラしやすい自転車になります。

そもそもロード業界がいつも言ってる剛性とか軽量って
正解ではないからね。

ロードバイクを製造販売してるメーカーが正しい事は言わないからね。
利益追求私企業団体なので、商売で新規に売ろうと、売り上げ増やす事だけが主目的で
正解 正しい事を言う存在では無いからねww
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
159 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 10:50:26.43 ID:XiTayojD
ホイールは1500〜1700くらいで
アルミでもカーボンでも、
まず縦ブレ 横ブレが無く、ハブ内摩擦抵抗が無く回り続ける真円の物体であれば何でも良いんだよ。
ホイールは、重量では無く精度 回転性能で選べ。

そもそもホイール重量とかカーボンとか ディープ ワイドリムって
回転性能の良いホイールを作り出せない業界が、
出来の悪さ 進化の無さを 隠す為に 煽ってるだけだから。

20 30年前のキャノデール CUDAシールドベアリングホイール
アメリカンクラシックのフリー抵抗の少なさとか、その他 
大昔ホイールよりより 今のホイールの方が性能 悪いからなww
全然回ってないからwww
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
160 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 11:16:03.61 ID:XiTayojD
車体剛性 ホイール剛性って
皆さん 剛性大事なんだ。と思うのは当然です。
でも自転車に限ると全く違うんです。嘘なんです。

エンジン稼働させて、車輪を回したりプロペラ回したり ジェットエンジンで空 海
数百馬力 数千馬力 数万馬力の人力では無いエネルギー発生動力装置使って
時速200 300キロ 時速マッハ
そこからカーブ ハンドル操作 急激に止まったり スピード落とさず 曲がったり 急加速する時に
初めて車体剛性が必要なのです。 

人間は僅か0.3馬力 選手でも0.4馬力
走行中速度 20キロ 30キロ 40キロ 50キロ 下りでプロでもせいぜい時速70〜100キロ程度
の話しにならない遅い車が自転車 ロードバイクです。
こんな低速 低馬力の車に 無駄に剛性上げる意味は 本当は一切ありません。
速度に合わせた適度な縦 横 斜め 捻じれの車体剛性が有れば良いんです。

エアロも同じです。
0.3馬力 0.4馬力の時速20キロ〜50キロでエアロも意味ありません。
そもそも人体 下半身足回り続けで エアロも糞もありません。

最後の締めは28C以上のワイド低圧タイヤでグニャクニャタイヤでサスペンション効果が今のロードバイク業界のトレンド 流行です。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
162 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 11:38:29.87 ID:XiTayojD
今のロードバイクは
車体カチカチにして、
怖い路面にタイヤが離れたりジャンプ 人力程度で暴れ馬状態にして、

怖い高リスクフレーム仕上げにして、
その欠点をカーボンデープハイトのワイドリム
と28C以上の大タイヤ 低圧化グニャグニャ調整して、
ホイールとタイヤで、この糞みたいな不安定な無駄な剛性フレームから発生する不具合を
28C以上の大タイヤ 低圧化グニャグニャ調整でサスペンション クッション効果 路面とタイヤが離れるのを防止してくれ。って仕様やな。

フレームで路面追従性無視してる仕様やな。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
164 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 11:54:37.58 ID:XiTayojD
>>163
今流行のワイド低圧グニャグニャタイヤっていうのは
今のロード28C以上のタイヤは
重量減らす為にサイドとトレッド面肉薄にしてるから、薄膜仕様にしてるから
空気圧調整して低圧数値以上に異常にグニャグニャするクッション性が高まる仕様なのよ。

それで新品買って装着した時は良いけど、
すぐ山が減って平らになってパンクリスク激増な。

とにかくフレームの不具合 欠点を大タイヤ低圧タイヤで上手く誤魔化してくれって最終仕上げやからな。

それと23Cより25C方が早いって話も嘘だからな。
剛性もエアロも ロード自転車業界発の話は全部 嘘だからw
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
166 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 12:02:21.26 ID:XiTayojD
車輪にサスペンションが無いんだから
本来 フレームに路面追従性 サスペンション効果 路面追従性 接地能力入れないと駄目なんだけど

サスペンション無いのに フレーム剛性 フレーム剛性 ホイール剛性ってバカですか?

車体剛性 フレーム剛性が必要なのは調整できるバネ サスペンションがあって初めて剛性のメリットが出るのに

サスペンション無い車に フレーム剛性 ホイール剛性ってバカですか?

しかもタイヤにサスペンションもどきの役目背負わせてやんのwww

ま〜 人力0.3馬力 選手でも0.4馬力 時速20〜50キロのカタツムリみたいな世界だから
なんでもありやな。カタツムリ二輪車にエアロって必要なんですか?wwww 
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
170 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 12:11:18.08 ID:XiTayojD
私に食いつくIDの異なる一行レス 短文がズラズラ続きますが、
殆どの場合 一名です。
たまに釣られる人も 混じります。

歯向かい短文 1行レス 大量ID使いスレ常駐監視追い出し荒らしは、
このスレの過去スレか別スレで詳しく記載してますので、探してお読みください。

俺もどこで書いたか忘れたww
【サイメン】飯倉清スレ48【生神様】
904 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 12:16:06.02 ID:XiTayojD
>>859
その人はヒルクライム用 軽量化 パーツ取り換えに特化していて、
短期間使えればって感じで、余り参考にならない。
基本的にバンバン部品 パーツ取り換える人だから。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
175 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 12:30:42.52 ID:XiTayojD
>>119
>ホイールの重量を見てるとアルミでも1500gとかあるし
>ディープリムでないヒルクライム専用と考えればアルミホイールでも十分なのかな

ホイールは前後重量1600台程度でそこから軽くしても実際の走行性能の差は出ないよ。
軽くて漕ぎ出し軽くなった 加速スピード加速しやすくなったと感じても、失速 ペダル止めて足休めた時に失速 スピード低下増がセットで来ます。

全ての走行シーンに影響し、向上するのは、ハブ 回転性能。
鉄 アルミフレームだとカーボンホイール
カーボンフレームだとアルミホイールが良い。

とにかく、ホイールはめる前に フレーム フォークの基本スぺックと
メインの走行状況 どこを早く走りたいか 楽したいかで
選択する適したホイールは枝分かれするからな。

とにかく今のホイールの掃除とフレ取りとグリスアップやな。

値段の高いホイールが何から何まで良い訳ではないからな。
あと、誰が見ても良い人気ホイールだと、気軽に駐輪場に置けなくなったり
転倒したり 倒れたら 傷付いたらどうしよう、とかストレス溜まるからな。

ほどほどで良いんじゃね。
中華の4万〜5万のカーボンホイールで十分じゃね?

ロバールはDTスイスハブで回らないからな。フリーの抵抗も多い。
年から年中ペダル回しつづる人は良いかもしれないがww
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
176 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 12:42:27.71 ID:XiTayojD
そもそも自分達ロードバイク販売メーカーで
ハブも作れない スポークも作れない ニップルも作れない。
カーボンもジャイアント以外は自社で作れない。
もちろんロードホイール用のシールドベアリングも作れない。

なんにも作れない。デザインだけ作れます。仕様 各部のサイズ デザインだけ自社で作れます。

これが、今のロードバイクホイールメーカーの本当の姿なの。
そこそこ自社で作れるのはシマノ カンパ マビック シャイアントくらいか。
DTスイスハブ屋 スポーク屋でリムは・・。
元々MTBメーカーだから耐久性 頑丈さは強いがハブは回らない。

お前らが有名ホイールメーカーを実態以上に凄いんだ。新製品 ニューモデルは凄いんだい。 
ホイールメーカー通りに進化してるんだい。って見事につられてるだけなんだよwww

キャノデールの20〜30年前のMTB用のCUDAハブより 2022年全然回ってないし、抵抗ありまくりだからなww
  
【サイメン】飯倉清スレ48【生神様】
907 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 13:07:44.82 ID:XiTayojD
シマノRDのプーリーはチェーン スプロケ クランクのアウター インナーリングを長持ちさせる為に、
無駄に摩耗させない為に樹脂製となってます。長期間ノーメンテで走行 変速性能維持重視。

高価なビックプーリーは単寿命で、音が出る。変速性能落ち。レース向け。決戦向け。
あとゲージが変形しやすい。
【サイメン】飯倉清スレ48【生神様】
908 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 13:15:54.56 ID:XiTayojD
シマノRDの樹脂プーリーは、
スプロケ フロントチェーンリング チェーンを無駄に痛めず
ケーブルが多少伸びても 変速不調になりずらいノーメンテ重視となっております。
ガイドプーリーは横に遊びを入れて、変速したギヤにチェーンがハマるようになっております。

軸とプーリーが横に動かないビックプーリー アルミプーリーは
調整がシビアでケーブルの伸びですぐ変速不調になる小まめなメンテ 変速調整が苦にならない人向きです。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
182 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 13:42:49.68 ID:XiTayojD
山の上り下りでタイヤの細さと高空気圧が生きるから、
ハブの回転の良さと23 25にマッチしたホイールが良いだろう。
タイヤを高圧に出来て乗り心地の良いチューブラーで
無名中華カーボンチューブラーの38ミリ程度超軽量。セット1400g 1300グラム台
デュラのフルカーボンチューブラー DURA-ACE C40  
フルカーボンC24 9000 7900  チューブラー たしか1200〜1300くらいじゃね?

または中華カーボンのリム高38のチューブラー 1400〜1300クラス 実売5万円。
中華カーボンチューブラーはストレートスポークが少ないからリム高めでリム剛性確保した方が良し。
チューブラーなのでリムブレーキ熱によるパンクもしません。

カーボンフレームの700g〜800gはレースでは頻繁にコース変更 ダンシングで振り回し ハンドル操作 車体重心移動等、
重量バランス取りで低重心化出来る等でメリットがあるが、
90%以上のロードバイク乗りになんのメリットもない。
レースでも基準は6.8キロだけど、選手が実際に乗ってる自転車の多くは7.5キロ前後だからな。
フレームが軽ければ軽くなるほど、路線状況 選手のペタリング 動きに反応して不安定に車体が無駄に動きます。

レースでも基準は6.8キロだけど、選手が実際に乗ってる自転車の多くは7.5キロ前後
無名激安中華と有名メーカー ハイエンドカーボンホイールの差は、そんなに無い。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
185 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 13:55:46.36 ID:XiTayojD
最新のプロの山岳レースで使用されているパーツ ホイール 機材 部品なんかを参考に
してるレース志向の人が多いだろう。

でも、違うんです。全部 嘘なんです。
全てロード自転車業界が総力上げた大嘘なんです。

まず自転車レース各チームにメカニック スタッフが数十人居ますよね?
この人達が、初めて 我々一般自転車乗りが乗れない、
低レベルなロード自転車業界が作った性能悪のロードバイクから、
初めて 飛行機業界 自動車 オートバイ ロードバイク業界の粗悪自転車から、
初めて 自転車以外のモータースポーツレースの車両に近い状態のまともな自転車に変えるのです。

徹底した抵抗消し。欠点無し 弱点無し。選手が早く走れる仕様の自転車に変えるのです。

皆さんは あー今年 優勝した**選手と同じ フレームだ。同じホイールだと、思うでしょ?
でも同じなのは、デザイン 形だけで、全く別物の、
初めて 低レベルなロード自転車業界とおさらばした、マシな車体 機材に変わっているのです。

その為に各チーム 数十人のメカ スタッフ 技術者が要るんです。
その人達は、自転車と縁も判りの無い別モータースポーツ 別業界の人達です。

何から何まで低レベル過ぎる。粗悪品だらけ。なんとか別モータースポーツ車両 機材にしよう。
形 デザインだけは全く同じで、中身は全く別の低レベルな自転車業界とおさらばした特別製のレース用ロードバイクに仕上がっているのです。
そのフレーム ホイール タイヤ 機材は一般販売されてないのですw

最後の締めは28C以上のワイド低圧タイヤでグニャクニャタイヤでサスペンション効果が今のロードバイク業界のトレンド 流行です。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
187 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 13:59:49.86 ID:XiTayojD
山上り下りメインだと今でも、とがった細タイヤ 高圧タイヤの良さが出るな。
5万前後の中華カーボンのチューブラーで良いんじゃね?
前後1400gで買えるでしょ。

中華カーボンはディスク仕様か、チューブラー仕様がお勧めやね。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
190 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 14:04:53.46 ID:XiTayojD
自転車レースでも基準ルールは車体重量 下限 6.8キロだけど、

実際に走ってるトッププロ選手の車体重量は7.5キロ〜8キロが殆ど。

軽さはプロのレースでもタイムに順位の有利さに直結しないんだよ。

軽くて車体がピョコピョコ跳ねたり、不安定に横 斜めに動くとタイムロスするからね。

自転車レースでも基準ルールは車体重量 下限 6.8キロだけど、

実際に走ってるトッププロ選手の車体重量は7.5キロ〜8キロが殆ど。

剛性が高いと良いも嘘。ロードバイクが軽ければ速いも嘘。

正直に正確にモノを言う事は決してない。本当の事は死んでも言わないのがロード業界だからねw
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
191 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 14:12:46.99 ID:XiTayojD
数百グラム 1キロ軽くするより
スタビライザー効果 重心下げに数百グラム 1キロ重くして7.5〜8キロのレース用自転車た方が

実際の世界頂点レースで タイム 結果が出るって事や。

ルールで6.8キロまで軽くできる世界自転車レースで走ってるトップ選手たちは 7.5キロ 8キロの自転車乗ってます。

ハイエンドフレーム コンポ ホイールと同じデザイン 形のお高いフレーム ホイール 完成車が一般人向けに毎年売ってますが、
選手達が乗ってるレース車両 機材と デザイン 形だけが同じの全く別物です!!!!
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
194 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 14:16:33.22 ID:XiTayojD
他人まで自分と同じなんだ。と思ってる所が荒らしの痛い所だよねw

いつもの一行レス 短文ID大量使い戦法やめたのかww
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
195 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 14:18:50.06 ID:XiTayojD
いろんな価値観 意見があって許容できるのが人だよ。
反論 否定する時を省力してなんとかできると思ってるのが痛いねw

まあ5ちゃんの仕様の問題でもあるな。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
196 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 14:22:53.73 ID:XiTayojD
193ツール・ド・名無しさん2022/03/12(土) 14:14:20.44ID:3nP6BVZM
行数で弾く場合
^(.*\n){5}
でだいたいいける

短文大量ID使い戦法辞めて
3nP6BVZMがバッチイ攻撃開始。

流石に中年の居座り常駐大量ID使い荒らしだけあって、
5ちゃんのいろんなテクを良くご存じでww

別に時間が空いたから書いてるだけで、忙しいからすぐいなくなるから。
お前みたいに人生5ちゃんのスレッドの居座り常駐荒らしに人生全力投球じゃないからWW
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
197 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 14:29:19.66 ID:XiTayojD
RovalはハブはDTスイス製 スペシャタイヤはハッチンソン製やね。他タイヤメーカーにも丸投げしてるからもしれないけど

なんにも作れない なんにも出来ないのが、
ロード自転車の事はなんでも作れる 知ってる。と偽装 ナリスマスのが上手な業界でもあるな。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
199 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 14:43:25.33 ID:XiTayojD
UCI規格 レース車両 6.8kg以上。
自転車6.8キロまで軽量化できますよ。とルールがあって

トップチーム トップ選手の自転車の車重は7.5〜8キロ
中には8キロ越えのロード自転車も。

何故か? 6.8キロの方が速いんじゃない?6.8キロにした方がレースで有利じゃない? 
ところが逆なんです。
6.8キロ車体だと、スピード維持に余計にペダル回す 余計にペダルにトルクかける。
フラフラ自転車が動いてスピードの乗り加速で蛇口走行になる。直線安定性がない。無駄に車体が宙にジャンプする。
下りで重い自転車よりスピードが出ない。
デメリットが沢山あるんです。

だから世界のプロトップ選手たちは、スタビライザー効果 重心下げ 直進安定性で
レースで勝利 高順位の為に 7.5キロ 8キロ越えのレース車両自転車で出場してるのです。

ホイール フレームの剛性が高いと良いも嘘。
計量が良い。と嘘。軽量は軽量のデメリットが発生しない範囲までの軽量化が良い。が正解です。

本当の事は言わないからね。それは肝に留める必要があるだろう。
【サイメン】飯倉清スレ48【生神様】
910 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 15:08:14.74 ID:XiTayojD
自転車の弱小店 個人店が潰れまくって廃業しまくってる中、
東京でやっていけてるだけでもかな〜り優秀だろ。
しかも店も自前 マンションも何個も持ってんだろ。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
200 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 15:12:59.34 ID:XiTayojD
1500以下の山メインの軽量ホイールはフロントはTNIエボルーションライト
後ろはアメリカンクラシック200gちょっとリアハブで

とにかくリム重量の軽さから回転性能 速度維持にデメリット出る重量ゾーンだから
ハブの回りの最優先にして
軽さで漕ぎ出し 加速 スピードの乗りは出るから、
その速度を維持出来る良く回るハブが必須やね。
無難なのはシマノだけど、シマノも大してハブ回らないからな。
グリス大量に入れても ノーメンテでも安定して軽く回るけど。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
202 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 15:29:14.22 ID:XiTayojD
>>201
歯をむき出しにして異なるIDの一行レスも多いですぜw
いつもの板 スレ常駐大量ID使い荒らし一匹による大量ID一行レスの多さは気にならないの?

バーチャル多人数 一行レスはきにならないのかい?www
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
207 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 15:43:56.92 ID:XiTayojD
ホイールもフレームも完成車もパーツも3年ごとに新品変えって無理やり流行作ってるだけだから。
コロナで値上げしてるし。
今買うなら中華無名カーボンホイールやな。

有名ブランド 一流ホイールもほとんどのメーカーは、リムもスポークもハブも作れません。
作れても一部だけ得意だったり、その程度のもんでたいした差はありません。
特にメーカーはハイエンド ミドルと細かくランクして意図的にハイエンド以外は意図的に性能下げてます。

レース志向の人は、同調圧力で似たようなロードにしたいとか、レース車両に近くしたいとか、あるからどうでも良いけど、
自転車レースは車 バイクと違ってエンジンが人力ですので、
車体の差は出ないです。人の差がレース結果となります。
モータースポーツは車 バイクの性能差がレース結果を分けますが、
0.4馬力の自転車レースは人 選手の差しかレース結果に出ません。又 同チーム間のチームワーク 戦術

とにかく、自転車は車 バイク F-1 モータースポーツと全く別世界のなんの繋がりも無い乗り物なんだ。
人力0.4馬力の2輪車でしかないんだ。
物凄く低レベルな技術者 開発者 研究者なんかいない、デザイナー 企画 広告 流行作りの人材しか居ない特殊な業界なんだ。と言う事は思わないといけません。
タイヤは車 バイクメーカーのタイヤメーカー 変速 コンポはシマノ。
残りは何もできませんし、何も良いモノを生む出す力を持ってません。 
時代 進化から取り残された口先 ハッタリだけ美味いそれがロードバイク業界です。

絞めはロードのMTB化。グニグニ28C低圧効果でサスペンション クッション効果が最新のトレンドです。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
208 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 15:57:06.42 ID:XiTayojD
とにかく 
パソコン本体 CPU OS ソフトウェア 家庭用ゲーム機 人気ゲーム
家電 モータースポーツの車両 飛行機 スマホ 色々 年々 古ものから進化 性能アップしてますよね?

殆どのモノ 世界で売られてる多くのモノは進化 性能向上してます。

そういう世界の流れだから、ロード自転車 ロードバイク関連機材 パーツも
上と同じように年々進化してるんだ。きっとそうなんだ。と誰もが思ってしまうのは仕方ないです。

所が、現実は、ロードバイク業界だけは、なんの進化も性能向上も昔のロード自転車から、何も走行的に性能は変わってないのです。
あるのは、無意味な流行 過去否定の調整変化 セッティング変化だけです。

今でも、ガチガチフレーム ホイールマンセーの最終処理 バランス取り バランサーとして
大タイヤ 低圧化 タイヤのサスペンション効果 クッション効果で 進化してたかのように 一般人を騙す新流行 新規格 新基準を煽って 無理やり買い替えを 商売繁盛の為 業界全体で煽ってるだけです。

自転車以外のモノは年々進化してるが、ロード自転車だけは、何も進化も発展も無し。わけないと駄目。 
【サイメン】飯倉清スレ48【生神様】
913 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 16:11:57.40 ID:XiTayojD
大きな自転車店の1社員と
自分で看板背負って、商売出来てる人と
趣味で自転車弄り パーツ交換 軽量化してる人と一緒くたにしたらいかん。

しかもロードバイク雑誌に出たり、本 DVDだしてるだろ。
専門家 その業界から認められる人と、
YOUTUBE動画で、ニワカとか自転車の事しらない層にウケる人とは同じ土俵で語れないねw
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
210 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 16:19:04.13 ID:XiTayojD
五輪でアマの独りぼっち女子選手が優勝したり
山岳レースでオワコンのリムブレーキロードが優勝したり、

6.8キロ基準の世界トップ自転車レースで、乗ってる自転車の車重が7.5キロ〜8キロ越えだったり、

剛性 剛性 高剛性マンセーで 最後の締めでグニグニ低圧 太タイヤの締めとか、

ロード業界の低レベルさから発生する珍現象を ニヤニヤ眺める業界がロード自転車業界ですぜww

セラミックベアリングすげー。とか 冷めた目で見るw
S-WORKS スペシャライズド総合★48SPECIALIZED
607 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 16:33:25.11 ID:XiTayojD
購入店と契約打ち切り。
今後はスペシャ直営とスペシャサイトからのネット注文販売方式のみ。
CANYON方式。
BBは普通のねじ切り戻し。シマノクランク。

rovalのハブはDTスイス製で頑丈さ 耐久性 メンテしやすさは良いが、回転性能悪し。フリーも失速激しい。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
212 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 16:51:08.70 ID:XiTayojD
少し前のメーカー間のBB規格 乱立のあれは、
ハンエンド ミドルで
自社製カーボンクランク 完成車に付けて
シマノ カンパ スラムに金払う金を減らしたかったんだよw

特にシマノにクランク代渡したくなかった。
自社製の名前入った中華カーボンクランクを完成車に付けたり、
別売りでデュラクランク以上の高値で売りたかったんだよ。

フレームのBB周りをボリューム付けて太くすると、過去モデルと差が見た目でわかるしな。

BB規格乱立は、フレーム形状の変化で新しい流行 形にしたかった。
シマノに金を渡さず、自社製低剛性中華カーボンクランクを、デュラ以上の高値で売って、儲けたかった。この二点がBB規格乱立の主な原因です。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
213 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 16:58:17.85 ID:XiTayojD
0.4馬力の足回り伝えるシャフト軸なんか24で十分。
30ミリで力がより伝わるって嘘だからw
だって0.4馬力だよwww 

低剛性自社名入り中華カーボンクランクをデュラクランク以上の高値で売りたかった。
自社製ハイエンド完成車で、シマノにクランク代渡したくなかった。
シマノにクランク代の数分の1 数十分の1の値段で中華下請けにカーボンクランク作らせて、荒稼ぎしたかった。
これがメーカー別BB規格乱立の主原因やね。

今 BB30系買った人は後悔してんだろうな。
BB30系あれはBB回りが歪んで、長く使えないフレームだからね。

BBは黙ってねじ切りで行け!!!
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
214 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 17:09:08.11 ID:XiTayojD
BBは昔ながらのシマノのねじ切りか
シマノのロード68 MTB72のプレスフィットBB圧入な。
あと別メーカーが周りが良いとかで、回転重視で
防水性無くして カバー開けたらすぐベアリング見えたり、
セラミックとか高い金出す必要ないぞ。

俺は普通のシマノBBで
チェーン付けて スプロケ フロント34〜39で後ろ11で 
チェーン インナーリング スプロケ11T プーリー2個 走行状態で
手で軽く後ろ回しで5回転以上します。もちろん 中の防水シール取ったりしてません。
クランク付けただけ手で軽く回してクランクが2回転しかしないとかよく言われるけど、
それはノーメンテで長く不調が出ないほう、中に水 異物が入らないようにガードしてるからです。
シマノのBBでも良く回ります。ただし小まめなメンテが必要です。
あと足で動かすんで、多少の抵抗は対した意味はないです。

とにかくレースの車両とか機材 パーツの事は完全無視してください。こんなものはどうでもよいです。
トップチームに数十名いるメカ スタッフが低性能自転車に何するか。何してるかを最も注目してください。
S-WORKS スペシャライズド総合★48SPECIALIZED
609 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 17:15:43.53 ID:XiTayojD
まあシールドベアリングだから
シールドベアリングが良く回るのをハイエンドに入れたら回ると思うけどな。
基本DTスイスのハブは、シールドベアリング以外の理由で回りが悪い。のがデフォです。
その分 メンテのしやすさ 中身まで簡単に見えたり、アクセスのしやすさ、何度もばらしたり出来る頑丈仕様です。
元々DTスイスはマウンテン MTBのハブ屋 スポーク屋だからね。
DTスイスのハブは大したこと無い。ロード向きではない。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
216 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 17:20:58.22 ID:XiTayojD
少し前のメーカー別BB規格乱立は、
各メーカーが自社ブランド入り中華カーボンクランク入れて、儲けたかった。

シマノにクランク代渡さないで、数分の一 数十分の1で作った中華カーボンクランクを自社 ハンエンド ミドルに標準装備したかった。

フレームのBB回りを極太 超ボリューミーにして、過去販売フレーム 完成車と見た目の違いを出したかった。

まあ一種の流行作りやね。 

0.4馬力 一般人0.3馬力の車軸に30ミリってww 24でも十分すぎるだろww
しかもクランクに不向きなクランクにカーボンってwww 超ワラエル。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
217 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 17:33:06.47 ID:XiTayojD
シマノにクランク代は払いたくなくて FSAクランクセット 
シマノに高いデュラ アルテクランク代 シマノBB代を払いたくなくて クランクコスト数分の一でBB軸30ミリの自社ブランド入り 下請け中華工場製カーボンクランク

シマノにブレーキ代は払いたくなくて テクトロ 又はプロマックス 又は無名ブレーキに自社名プリントブレーキ

シマノに金払いたくない。105なのにクランクだけ中空ではない重シマノクランク採用。
【台湾】GIANT総合スレ★23
562 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 18:34:39.54 ID:XiTayojD
ジャイアント 2022モデル完成車 全車種10%〜20パーセントの大幅値上げ。
シマノ   2022パーツ品薄  値上げ 
    3月 3月2日追加情報
デュラエース、アルテグラ、105が旧モデルを含めておよそ2割前後の値上げ。
MTBコンポーネントはSLX以上のコンポで同様に2割前後の値上げ。

ティアグラ以下、ディオーレ以下のコンポは5~10%前後値上がり。どうやら値上げ対象は国内生産品に限った話ではなく、
ほぼ全てのシマノ製スポーツバイクコンポーネントの値上げの通知。
     追加で5月 国内生産だけ再追加値上げ
シマノ、高級自転車向け変速機5%値上げ 原材料高騰で: 日本経済新聞
シマノは8日、主力の本社工場(堺市)で生産する高級自転車向け変速機を5月に5%値上げすると発表した。
【台湾】GIANT総合スレ★23
563 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 18:37:38.77 ID:XiTayojD
ジァイアント2021年モデル買った奴と
ジァイアント2022年モデルを値上げ前に注文済みの人の勝利ですな。

予備で消耗品含めたシマノパーツ部品を去年購入済みでストックしてる人の勝ちやね。
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
219 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 18:49:45.63 ID:XiTayojD
一行きたw 

皆に迷惑がられている

かつNGにされて誰も読んでいない書き込みを


キタきたWWW
自分が他人様全員の気持ち知ってる。

5ちゃん名物 板スレ常駐居座り大量ID使い荒らしの気味の悪い 最終決定きたぁぁぁwww
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.36
220 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 18:52:26.67 ID:XiTayojD
誰も読んでいない書き込みなら 無視すりゃー良いじゃんw

ID複数使って 歯向かい一行レス叩きこまなくて良いじゃん。一人でww
【サイメン】飯倉清スレ48【生神様】
916 :ツール・ド・名無しさん[]:2022/03/12(土) 19:40:32.97 ID:XiTayojD
飯倉さんは動画に出てる中では高評価してる方だけど、
特に店とか、商売してる人は、
とにかく自転車各工具をこれ見よがしに大量にズラズラ並べてる人が多いね。

それが、高額パーツ売りの職人風ジジイ店員のホイールだけ高速回しマシンみたいな特殊機械自慢ww
絵面的には効果有るけど、工具はそんなにアホみたいに揃えなくて良いでしょ。

やっぱり手さばき、手の動きですな。
あとこの人じゃないけど、手組ホイールはスポークパンパンに張るのが当然みたいな、へんな固定観念に凝り固まってる人が多いね。
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