- ビンディングペダルって必要？バカvsアホ３
813 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 07:10:31.77 ID:udepRBXw - 「サイクリストの集団が来店して、ガチャガチャ音の出る靴で歩いて、退店後に床に傷が残っていた」なんてあり得ないのは、わかったかな？
なら、解散してよいね。
「波が岩石削るみたいに少しづつ傷が増えて削れる」レベルだったと。しかも、削る正体は砂であり、プラスチッククリートに責任なし。
ルールだのマナーだのは、受け取る側の認識を確かめないなら自己満足でしかない（ましてや、その自己満足を強要するなんて、愚の骨頂）。
>>811
あるものを買ってきただけだから、知らんよ。刻印は削れて読めん。ガレ場を歩いたから。
どうせ海外メーカーには問い合わせないんだろ？なら、シマノから当たってみれば？シマノじゃなかったとしても、同じ物なんだからシマノの見解でよかろう。
「そんなこと知らん」が回答と思われるが、やってみなさい。これ以上お前の自己満足に付き合う道理はない。
（俺はメーカーの回答など求めておらん。自分で確かめた。お前が信じないのはお前の自由。）
床メーカーは自分で調べてくれ。俺は無関係。
コンビニ本社かセラミックタイルメーカーか、どちらでも教えてもらえると思うが、セラミックタイルメーカーのほうが対応が早いだろ。
812
＞自分に都合の良い意見だけは妄想認定しないんだなw
俺が妄想認定したのは>>454のみだと思うが、他にあった？あったらごめん。
808は、多数が納得してしまったように見えるが、反抗する人いるの？
「ルールだのマナーだのは、受け取る側の認識を確かめないなら自己満足でしかない。」
コンビニがありがたがっているとの確認取ったなら、気配りだけは受け入れてやるよ。
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818 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 10:20:23.94 ID:udepRBXw - ID:pgjz2WQY とかは煽り屋だろうけど、自転車の知識は一応ある。
>>738 >753-755 >735とか、読み返して恥ずかしくならんのかねぇ？「SPDクリートのメーカーを教えろ」というのも。
ここまで性格悪いローディって、俺は知らん。本性隠してるんだろうね。
＞ウソと思っても本当とのスタンスで応じるのがマナー。例外は>454のみ
俺はこれに則り、「５ちゃん特有の煽り屋が、わかりきったことわからないふりして書いてら」と思っていたのをあえて出さなかったが、これは俺の勘違いかも知れない。
「クリートカバーが必要というのは俺を煽る口実で本当は必要と思っていない」 この推測は間違っていたかも。
こいつら、シマノに問い合わせるとか、本気で考えてるんかな？ペダルメーカーは、こんなこと関知しないと思うが。
454から始まる一連の話は、「俺は都内をフル装備で練習するなんて恥ずかしいことはやらないぜ」って意味で、
「そういうトレーニング法は存在しない」 「やる人は全員コスプレ」と書いてたものと推測していた。
途中から変なやつが割り込んで話をややこしくした。
ところで、SPDのクリートカバーってあったんだね。ごめんごめん。
よって、>804は訂正しなきゃならん。
でも、SPDをロードで使う人は少ないから、普通は「SPDの人はカバーつけなさい」だな。ここは訂正不要。
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819 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 10:21:44.65 ID:udepRBXw - >>814
やっぱ二人いるのか。それにしては同一人物っぽい書き込みもあるし。横から口挟むときは、それこそマナーを守ってほしいものだ。
トレーニングについては、「諸説あり」じゃ納得できんの？個人の諸事情により最適解は違ってくる、で。
そもそも、こちらは「お前はトレーニングじゃないと思っているが、当人はトレーニングとしてやっている人もいるよ」が主張の根幹。
だから、間違った効果のまったくない我流トレーニングとしたら、ありえない話ではないよね。（ここだけは、どうしても理解できんよ）
>>815
＞つかってるビンディングペダルのメーカーってぼくなんどもゆってるよね？！
（肝心なことがすっぽり抜け落ちているが、当人気にならないようなんで、無視ね）
お前の自己満足に協力するのは気が進まないんで、自分でやってくれと申しておる。
「ひとつのメーカーだけやっても無駄」なる意見もあったから、全メーカー（といっても実質３つ）に問い合わせればよろしい。
メーカーは、シマノ・ルック・タイム・三ヶ島だ。スピードプレイは使っていない。
＞メーカーに確認取ればお互いwinwinじゃない？
本気でメーカーに問い合わせるの？信じられんが、好きにしてくれ。俺は損得ゼロなんで。
俺は床材メーカーの意見のほうが正確と思うけどなあ。>>808でほぼ結論でているし。
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820 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 10:26:21.87 ID:udepRBXw - >>816
皮肉のわからん人だ。SPDクリートはシマノしかないと思うが。他にあったら、ごめん。
「あったとしてもシマノでよかろう」と書いたが読めん？
>>817
＞クリートアダプターの存在知らなかったのに
不要なものは知らんでいいでしょ。
俺が言及した、左右にちょっとばかり樹脂の山を作ってクリートが接地しない装置は、とっくに廃盤みたいね。
＞この辺りは使った事が無いからよく分かってので、単純に興味として
自分の知識不足を認識しているなら、自分で調べる。もしくはとりあえず信じる。大人はそうするよねえ。
他人の記述不足（知っているのにあえて教えないこと）にはうるさいくせに。
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822 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 10:47:31.63 ID:udepRBXw - お前がしつこく問うビンディングペダルのメーカーは、シマノ・ルック・タイム・三ヶ島、と申しておる。
クリートはシマノでいいと思うよ。
削れてわからんから調べようないが、買った店にはシマノしか置いていない（あくまで、現在の話）。
ところでお前、本気でメーカーに問い合わせるの？
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823 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 10:59:42.49 ID:udepRBXw - こいつ、とことん性格悪いな。（その力量にきっちり応じる俺も性格悪いが）
「クリートメーカーはシマノ」を引き出すまでは決して引き下がらん。わかりきったことなのに。
メーカー問い合わせは、やらずにフェイドアウトだろ。
床材メーカーのほうが確かな資料をもっているが、それでも本音は教えてくれんだろ。
下手なこと言うと責任問題になるから、「金属での歩行はおやめください」だ。
建設業界・リフォーム・清掃メンテなども詳しいと思うが、それでも、業界内に知り合いがいないと入手できない情報だろうな。
以上、常識人に戻ってのカキコでした。
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828 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 16:41:01.28 ID:udepRBXw - お前らの茶番に付き合うきはもうない、って話よ。
わかりきっていることを、「いや、まだまだ確定しておらん」とダラダラ延ばす手口。>>808で結論でちゃったしね。
俺の意見は813 （最初四行と最後の二行）に集約されている。
>824
５穴はそのまま使えるって知ってるじゃん。何、わざわざ問うの？
お前は、答えさせなきゃ気が済まない病気か？
「君子豹変す」と言って、立派な人物は自分の誤りに気づいたら即座に改めるもんだぞ。
ペダルメーカー問い合わせは、ご自由に。俺は意味なしと思っているが、やらなきゃ気が済まないならどうぞ。
>825
意味あるよ。
俺の行動は俺が決める。
傷がつかないことが確認できたから、俺は安心して入店できる。クリートカバー不要。そのように宣言できる。
＞で自分がバカにされてるっていう被害妄想から1週間以上暴れてたと
フォーム・ペダリングを見れば、技量はすぐわかります。お前らみたいな性格悪い人間は、そうそういないしね。
>>457-463で終わった話さ。
>826
余計なお世話。俺は俺の走りたいスタイルで走る。
>>748に関する758 762への返答はないね。まあ、ウソ書くのは懲りたか？
一番の核心はここ
＞練習も寸暇を惜しんで短い時間30キロで走るんでしょ？ビンディングつけて。そりゃ練習にならないですよ。フラペでローラー30分回した方が遥かにマシ。
この真ん中のところ。フラペのほうがスピード上げるのに苦労するから、その分練習になると思ってんだな。
>827
冒頭に書いた通り。
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829 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 16:51:21.83 ID:udepRBXw - ＞でもってクリートじゃあ100%傷付かないんでしょ？だったら確認するよね100%傷付かないならメーカーだって自信を持って傷付かないって言えるだろうし
＞ まさか、無責任に傷付かないって喚き散らし訳でも無いだろうし、不鮮明な物は使う以上確実にしたいじゃない
これ、本気で考えてんの？
俺はずっと、カバーなしでは傷つくと考えている人はどうぞつけてください、と申し上げている。
ここの世界では、「自分はこうしている」 ＝ 「お前もそうしろ」 の意味なの？
俺は煽るための方便と思っていたが、本気なのかと思えてきた。
メーカーがこんなこと、正面から答えるはずないってのも、わかりそうなもんだが、それすら無視している。
まあ、５ちゃんで本心がわかるわけなく、「書かれたことはとりあえず本当というスタンス」は変えんけど。
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830 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 17:10:09.32 ID:udepRBXw - ＞でもってクリートじゃあ100%傷付かないんでしょ？だったら確認するよね100%傷付かないならメーカーだって自信を持って傷付かないって言えるだろうし
＞ まさか、無責任に傷付かないって喚き散らし訳でも無いだろうし、不鮮明な物は使う以上確実にしたいじゃない
一度指摘したが、ここが矛盾してるんだわ。
「自分が使ってどうか安心したいから教えろ」なら、自分のつかっているクリートメーカーに問い合わせるもんだろ。
自分のために問い合わせるなら、そうする。
それとも、俺の使用品に買い替える気？
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836 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 17:46:55.65 ID:udepRBXw - なんか、特許審査の拒絶理由を読んでるみたいだ。
「あなたの書いた明細を、最大限意地悪く解釈したらこうとも取れます。だから合格しません。」みたいな。
＞5穴の情報だしたら乗っかりやがったw
は？
自分のレス読み返してごらん。「知らないから教えてくれ」とある。
俺は５穴使ってたからそのまま装着できたわけで、クリートアダプターなんざ知らなくて困らない。だから知らなかった。
お前は、最初は「どうやって着けるんだ？」から「５穴ならつくが・・」に変更。勝手に３穴と勘違いしたんだろ。
どう見ても、お前が間違ってたんだろ。
でなきゃ、俺はどうやって取り付けたの？３穴とすればアダプターも知らなかったのに。
俺は３穴の存在は知らんかった。（ここんとこずっと同一メーカーしか使わないんで）
ところで、３穴にSPD着けるためのアダプターって、位置調整ができんのね。よくあんなもの使う人がいるわ。>>830は無視。
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837 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 17:47:24.94 ID:udepRBXw - >>832
やっぱ、常駐者か。なら、さっさと答え提示すればいいのに。「プラスチッククリートじゃ、傷はつきませんよ」と。
＞砂でもつくならビンディングでも傷つけたらいいじゃんって解釈なら人間性を疑います。
俺は、普通の客と同等なら問題なしと考える。なぜ、サイクリストだけスリッパレベルにしなきゃならん？
そもそも、大半はSPD-SLやKEOだろ？それらはカバーは不要。何しろ、普通の靴と同じなのだから。
SPDは、一番厳しい条件を試しただけ。俺とて、SPDシューズはクリート埋没だし、ロードは新旧ルックだ。
ヘルメットは、注意されたことないんで、問題なかろう。
入店拒否されたら俺は立ち去るよ。
その選択はおれがする。
注意されても強引に入ろうとする堀江貴文とは違う。
>833
じゃあ、問題なしね。後から考え方変えたにしても、それなら合格。
>>834
808には、俺が主張してきたことには都合わるいことが書かれているのは、承知しているよ。
>>835
そういうのって、読み返して恥ずかしくならん？
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- ビンディングペダルって必要？バカvsアホ３
838 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 17:57:46.04 ID:udepRBXw - >>833
素直に読めば、そうはならないんだけどね。
「ビンディングでやるんでしょ？」とある。
お前の言語感覚が特殊なのかも知れない。
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- ビンディングペダルって必要？バカvsアホ３
846 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 19:37:42.77 ID:udepRBXw - スレは相変わらず荒れているが、プラスチッククリートにクリートカバーは不要、ってのはバレちゃったんじゃない？
負けを認められないだけでさ。
>>839-841
ここまで支離滅裂なこと書けるとは。
５穴を知っていれば、817の時点で「レースやるヤツが５穴なんか使ってんのか」とけなすはず。
「３穴が常識すぎて思いが及ばなかった」なる言い訳を授与してあげる。でも、以下の矛盾が残る。
＞どう見たってSPDの取り付け方が分からなくて５穴の情報出て乗っかっただけやん
じゃあ、どうやって取り付けたんでしょう？クリートアダプターの存在は知らんかったと断定している（これは事実）。
シューズは３穴。どうやって取り付けたんだろうね？
「ロードシューズにSPDつけたというのはウソだろ」となるが、それならそれで、もっと早く出ているはず。
ところで、俺はルック穴しか使わないから関心なかったが、新しいのはたまたま練習用の一番新しいのが５穴。
他３足は今調べたが、わけわからん４穴だった。（二つはハイエンドだよん）
ルック穴以外の用途は知らんし、関心ないもんねえ。
すでに廃棄しているが、昔買ったのは、５穴が多かった。過渡期だったんかな？
世の中、道具の細部にこだわる人間ばかりじゃないんでございますのよ。
＞散々SPDの取り付け方をお前さんが聞いてたのに
俺はそんな質問出しておらんが。
メーカー教えろ君は、言い出したことは決して引っ込めないね。
「メーカーを教えろ」 → 「SPDだ」 → 「ああ、シマノか」
これが普通と思うが。
傷がつくか、ペダルメーカーに問い合わせても答えはないと散々説得したのに、無視して絶対に問い合わせるつもり。
（ここではそういう体を取っている。実際には問い合わせんだろう）
この人はこういう人なんだ、ともっと早く理解していれば、対応は違っただろう。>>830は無視。
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- ビンディングペダルって必要？バカvsアホ３
849 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 20:10:05.59 ID:udepRBXw - ＞散々SPDの取り付け方をお前さんが聞いてたのに
ここ読み違えてたわ。別人か。
>>845
＞多分この人韓国人だよ
そういうこと書くのは敗北宣言なんだけどなあ。
まあ、俺は自分の意見はきっちり出す。ここが大半の日本人と違うのは自覚しているよ。
＞みんなこの人がど素人ってのに気づいているってわかってるのにいつまでも発狂してるのはそれが理由
発狂しているのはどちらだろうね？
！！！ ！
wwwww
やたら多いのはどちら？
>>738 >753-755 >735とかどう思う？
お前と同じだから気にならんか？
俺のレス読んでベテランとわからんほうが、ニワカだよ。
お前らが一生懸命こだわっていることは、どうでもよくなっているの。その段階。
「世の中、いろんな練習法の人がいますよ」
ちなみに、ビンディングの固定力は、市販のものは全て不満だった。どれも弱すぎる。
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851 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 20:25:23.43 ID:udepRBXw - ＞本当に自分の事しか考えられないんだなwずっと聞いてたのにずっと逃げてたやん
俺は質問の意味がわからんかったからな。
SPDの穴にとりつけるだけだろ、何が問題あるんだ？と。
これにSPDつけてみるか、と選んだのがたまたま５穴だったから、疑問発生しなかった。
（この件で、何か矛盾あるか？）
昔使ってたのの、底が剥離したんでリペアショップで貼り直してもらったことがある。
そのとき、SPDのナットを取り外してもらったんだわ。
それで、５穴が普通と思ってた。その後ずっとメーカー変わってないから。
ルック穴があれば、他はどうでもいいから、関心ないよ。
４穴の目的、知ってる人いる？
俺は知る必要ないが、そういうとこにこだわる人がいそう。
>>850
前にあった「自分より強い人の意見なら聞き入れる」なんてのは、まだまだ素人さ。
プロでもおかしなこと言う人いるし、自身の成績は全然ダメなのに適格なアドバイスが出来る人も存在する。
他にもいろいろあるね。
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- ビンディングペダルって必要？バカvsアホ３
852 ：ツール・ド・名無しさん[]：2020/11/22(日) 20:31:37.60 ID:udepRBXw - >>845
な、
わかったか？
発狂しているのは俺ではない。
逆だ。
“ロードシューズにSPDクリートを取り付ける方法”に関してこいつらの理屈を通すなら、
「付けたってのはウソだろ」にしかならんのだよ。
でも、「５穴の話が出たから飛びついた」を押し通す。
矛盾することを平気で書けるのは、発狂していると見なされる（あくまで、見なされる、ね）>>830は無視。
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