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ツール・ド・名無しさん
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150

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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
551 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:33:55.17 ID:XtHTojOI
>>543
> 知らないでこういう事を強弁してたのか
> ウイルスの量で重症度や死亡率がインフルエンザとコロナウイルスで同じ特性だと言い切った事も「知らないのに」強弁してるという事だよな

ウイルスの量で重症度や死亡率って何?
また勝手に変えるな
ウイルス性疾患共通の特性だと言ったんだが
読解力がほんとカスだな
元から読み違えして「胡散臭い」と強弁してたし
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
552 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:38:09.81 ID:XtHTojOI
>>544
> >>413のフィルタの話だろ?
> そのフィルタの話の何処にマスクの成果なんて書いてんだよ?

>>391の実験の話だが
元々お前が読み違えして「胡散臭い」と強弁してたのはその記事の話だろ?
>>391がマスクの成果じゃなかったら何なんだ

> しないの?じゃないだろ
> コロナウイルスの量で、重症化や死亡率が変わると強弁してるのがおまえなんだから、そのソースを示せと言ってるのに示せないのは、おまえの妄想話だからだよな
> ソースを示せないんだからよ

いや、「しない」とお前は主張するんだよな?って確認だよ
また後で辻褄合わせや手のひらクルクルされないようにw
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
553 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:39:11.01 ID:XtHTojOI
>>545
> >新型コロナウイルスは他のウイルス性疾患とは違ってウイルスの量によって重症化しないの?
> "重症化したら回復に時間がかかったりしないの?
>
> インフルエンザウイルスと新型コロナウイルスは、特性が同じなんだろ?
> それは何処に示されてるのかソースを示せと言ってるだろ
>
> それら特性が全く違うインフルエンザウイルスと新型コロナウイルスを、同じ特性だと言ってるのはおまえだからな
>
> インフルエンザウイルスと新型コロナウイルスの特性が同じだと結果を出した論文や研究データを示せよ
> それと、ウイルス量によって重症度や死亡率や伝播性が変わるのは、新型コロナも含めた全てのウイルス性疾患共通の特性だと示したソースをはよ示せ
>
> 示せないなら、それはおまえが言ってるだけの妄想だ

都合悪い事は答えないなあw
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
554 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:42:45.41 ID:XtHTojOI
>>546
> >それは>>413見る限り机上の空論すね
>
> >>500の事実が、何の関係も無い>>413を見る限り「机上の空論」だねと言ってる

網の目と飛沫のサイズ比べて「マスクなんて意味ない!」と悦に入ってるバカってお前だったのか

> >実際は感染率に影響してました
>
> それこそ机上の空論だよな

感染率云々は>>391の話な
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
555 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:44:02.21 ID:XtHTojOI
>>547
それらウイルス量に関係なく起こる症状なんだね
お前が言うには
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
556 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:52:50.36 ID:XtHTojOI
>>548
> 感染する前からマスクを付けていて、感染した時に吸い込んだウイルス量が少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができるという全く別な意味となる

元からお前以外はみんなそう言ってるよ

> 「マスクをしていれば、もし感染しても、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」となる筈だ

どちらでも意味に変わりないよ
マスクをしていると感染そのものを回避しやすくなる、と主張している実験なのだからマスクしているのは大前提
その上で「感染を回避できなかったとしても」という補足なのだから、強調したい条件を最初に持ってくるのは文章表現として間違ってないよ

文脈読むってこういう事な
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
557 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:54:49.75 ID:XtHTojOI
>>549
> 論文じゃなかったのか?
> まさか、信用度が全くない、ただの実験を根拠に、マスクの網目や飛沫の大きさ云々と否定してたのか?
> それこそ机上の空論だろ

お前が勝手な読み違えで「胡散臭い」と言ってるだけだからなあ
実際に感染率の変化が観測されてるわけだし
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
558 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 06:57:57.62 ID:XtHTojOI
>>550
> ケージにマスクを取りつけたというのは、まさか、オープンケージに適当にマスクをつけただけのザル構造じゃないだろ
> 横漏れが完全にないようにフィルタ部分だけを使って実験してるということだよな

んな事どこに書いてあんの?

> それで33%も感染するというのは、マスクの網目を通り抜けてるという事だから、網目と飛沫のサイズ、ウイルスのサイズを並べて意味無しと言ってるのは当たってるということだろ
>
> フィルタの効果があるなら感染率は0%に近くなるのが道理

俺は元々「一定の効果がある」としか言ってない
感染率が半減、もしくは1/4に減少するほどの効果があって「素通り」>>396は机上の空論だろ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
536 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 07:13:21.81 ID:XtHTojOI
自動車も信号無視しまくってるけどね
黄や赤に変わった瞬間シグナルダッシュかましまくり
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
538 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 07:39:30.75 ID:XtHTojOI
519 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/22(金) 21:47:59.61 ID:yNnuc/9S
ドライバー→違反してる奴もいるにはいる



は、はあ……
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
544 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 09:52:42.33 ID:XtHTojOI
ドライバーの意識の低さを問題視してる人

519 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/22(金) 21:47:59.61 ID:yNnuc/9S
ドライバー→違反してる奴もいるにはいる



できてねぇ〜
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
546 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 09:59:52.57 ID:XtHTojOI
「罪のない者だけが石を投げよ」とキリストさんも言ってるだろ
どのツラ下げて言ってんの?ってのは当然の反応だよ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
586 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 12:38:18.06 ID:XtHTojOI
ありもしないソースを元に語るから、そりゃそう突っ込まれますわな
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
595 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 13:19:19.04 ID:XtHTojOI
>>593
まあこれよね
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
596 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 13:19:59.34 ID:XtHTojOI
>>594
条件次第で走れるよ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
575 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 14:55:25.15 ID:XtHTojOI
>>564
そーゆーことじゃなくて
俺がやった実験じゃないから書いてない事は知らんよ
聞く相手を間違ってる
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
576 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 14:56:59.88 ID:XtHTojOI
>>566
> >また勝手に変えるな
> >読解力がほんとカスだな
>
> 読解力が無いのがおまえだろ
>
> >>ウイルスの大きさから毒性まで何から何まで違うだろ
> >
> >ウイルスの特性だから同じだと思うよ
>
> ウイルスの特性だから、何から何まで同じだと思うと言ってるからな

ほらカスじゃんw
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
578 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:01:49.38 ID:XtHTojOI
日本語不自由過ぎて頭痛くなってくるな、こいつ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
579 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:03:37.65 ID:XtHTojOI
>>577
実際に数字が下がってるんだから、マモルくんが言ってる状態に近いんじゃないの?
俺に答える権利がない、っつってるだけ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
580 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:16:07.92 ID:XtHTojOI
>>567
> 読み違えてたのはおまえなのに、俺が読み違えてた事にしたのか?
> 何をどう読み違えてたのか示せよ

>>433にあるように、お前は既に感染している人がマスクをすると重症化・死亡率を下げる、だから胡散臭い
という壮大な読み違えをしてるじゃないの

> 茶番だ
> 論文でも査読でも無い、信用性が全く担保されてない実験で、実際に胡散臭い話だっただろ

説明できないからケチつけて信用に足らん、というのは三流がよくやる手口か

> >いや、「しない」とお前は主張するんだよな?って確認だよ
>
> 俺に確認する必要は無い
> コロナウイルスの量で、重症化や死亡率が変わると強弁してるのがおまえだからな
> そのソースを示せと言ってるのに示せないのは、おまえの妄想話だからだろ

いやあるよ
ウイルスが宿主の体内で増殖して症状を引き起こすのがウイルス感染症
ウイルス感染症の治療は、その数を減らす、あるいは無くす事を目指す行為
これ、新型コロナウイルスもこの共通の大前提の元で語られていると思っていたが
お前が「そうじゃない」と主張するなら、根本から話を変えなきゃいけないからね
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
581 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:19:33.39 ID:XtHTojOI
>>568
繰り返しなんで省略

>>569
> >網の目と飛沫のサイズ比べて「マスクなんて意味ない!」と悦に入ってるバカってお前だったのか
>
> それで話を逸したつもりか?
> おまえは、>>500の事実が、何の関係も無い>>413を見る限り「机上の空論」だねと言ってる

目の大きさだけ比べても、実際の気流の動き、粒子の動きはわからない=机上の空論でしたね、と

> 感染率に影響してましたとおまえが断言した根拠が>391の「胡散臭い話」だから、それこそ机上の空論だよな

読解力も終わってるド素人がケチつけて「胡散臭い」と言ってるだけなんでね
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
583 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:22:33.01 ID:XtHTojOI
>>570
> 今までおまえが言ってたのは「ウイルスに晒された量」のウイルス量=ウイルス曝露量だろ
>
> おまえが言う、体外でウイルスに晒されるウイルス量の話と、体内でウイルスが増殖した体内のウイルス量は違う話だからな

感染時の曝露量が少なければ、それだけ初期段階、ウイルス量が増えない段階で免疫機能により対処できる
それとも曝露量が少なくても、体内に入ると全員同じ量になっちゃうの?

> 炎症を起こしてる部分でウイルスが増殖してるんだから、そのウイルス量=ウイルス力価が炎症の度合いを表わす
> そしてウイルスだけでなく、細菌性肺炎、ARDS、血栓塞栓症、急性腎障害、不整脈、心筋障害、敗血症、細菌性肺炎など合併症を引き起こしたり、サイトカインストームなどで重症化する

なので、こういう「全く関係のない知識を延々披露して何がしたいんだろうな」って感想になるわけ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
585 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:30:33.18 ID:XtHTojOI
>>571
> みんな?誰が?
> 1人しかいないだろ
> そう言ってるのは、勝手に文章を足してこじつけた>>456だけで、おまえが言ってるのは>>452,447で指摘したように違うだろ

いや、俺は元から>>456の解釈で話してるが

> そもそも「もし感染しても」と言ってる時点で、その後の文章は「感染した後の事」を述べてるんだから、
>
> 「感染者が、マスクをしていれば、ウイルス量は少なく、重症化しにくくなり、死亡率も下げることができる」

は?
感染者がもし感染しても、ってどういう事?
新コロに感染して二重に何か別のウイルスに感染するって事?

> 感染した自分の重症化や死亡率を下げるのか、感染させた相手の重症化や死亡率を下げるのか、全く違う話だろ

違うなあ
文脈を読めればそれくらいアホでもわかるけど

> そして、マスクの有無での感染率の実験を謳ってるのに、実験には全く存在しない「重症化や死亡率」を断言してる事自体が「胡散臭い」んだよ

お前は>>580で言ったような大前提を否定しているから、「胡散臭い」と主張しているのだと受け取ると
意地でも答えないらしいからこれを言質をさせて頂きますねw

> ハムスターのケージにマスクを取り付けて、何のウイルスかも分からないウイルスに感染したハムスターのケージから別のケージに風を送って、
どうなるのかやってみた程度の話だから、マスクをしているのが大前提とか嘘語るなよ

実験者はお前みたいに「胡散臭い」と思いながらやってないんだから
文脈を読む上では実験者の意図を汲み取って進めるのが当然だろう
国語で「作者の意図を汲み取る」ってのできなかった口か?
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
587 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:32:31.91 ID:XtHTojOI
>>572
> 感染率の実験を謳ってるのに、実験もして無い「重症化や死亡率が下がる」と断言してるのは、「胡散臭い」どころか「嘘臭い」話だろ

>>580の繰り返し、省略

> 俺も今実験してみたけど、感染率の変化は観測されなかったよ
>
> 信用出来るだろ?

お前には権威も無いし、実験を取りあげてくれるメディアもないからw
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
588 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:38:37.04 ID:XtHTojOI
>>573
> 書いてないよな?
> じゃあ、網のケージに、ただマスクを貼り付けただけの、ウイルスだだ漏れで実験してたのかも知れないから、何のエビデンスにもなってない、信用性が全く無い話って事だ
> 部屋の壁にマスクを貼り付けただけで、感染率が変わるなんて、本当なら物理法則を超えた凄い事だけどな

まったくねw

> >俺は元々「一定の効果がある」としか言ってない
>
> それで33%も感染するというのは、マスクの網目を通り抜けてるという事だから、網目と飛沫のサイズ、ウイルスのサイズを並べて意味無しと言ってるのは当たってるということだろ

半減、ないし1/4に減少させる物を「素通り」扱いしてた人の苦しい言い訳として聞いておきますね

仮に、マスクにそれだけの効果があるとお前も納得したとして
「なんだ、たかだか半減するだけか、マスクなんて素通り、意味ないな」って思います?
またこれも答えませんか?

> >感染率が半減、もしくは1/4に減少するほどの効果があって「素通り」>>396は机上の空論だろ
>
> 網目を「素通り」してるから33%も感染するんだろ?

何もない状態で66%ね
半減してるな
別条件では1/4程度に減ってる

「素通り」ねw
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
590 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:51:31.80 ID:XtHTojOI
>>589
同じ条件で?
マスクの有無、っていう差異があるじゃないですか
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
591 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:55:02.27 ID:XtHTojOI
流体力学の専門家が実験すると無条件で受け入れて書いてない事まで補足するのに
ドエラい違いだなあ、と感心しています
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
691 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:57:18.94 ID:XtHTojOI
>>599
法律に基づいてるので文句言う相手間違ってるよ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
693 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 15:58:55.46 ID:XtHTojOI
>>610
俺も目撃した事一回もないわ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
703 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:04:27.09 ID:XtHTojOI
ここでもロードで100km/h走行とか言ってて草
アニメの話でもしてんのかな
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
705 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:05:32.61 ID:XtHTojOI
>>700
ツベやニコならクッソ危険なドライバーの映像山ほど出てくるが
アレが自動車のスタンダードだと理解してるんすか?
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
706 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:06:26.39 ID:XtHTojOI
典型的ネットに毒されたチャンコロじゃんw
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593 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:07:35.83 ID:XtHTojOI
>>592
どこに書いてあるのか知らんけど、URL貼るなりして出してくんない?
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
709 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:13:06.42 ID:XtHTojOI
https://kuruma-news.jp/post/229655

路肩走行は道路交通違反の「通行区分違反」にあたり、普通車の場合は違反点数2点、反則金9000円が科せられることになります。ちなみに、2輪車は除外されているほか、歩行者や自転車についても制限はされていないようです。
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
710 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:13:46.04 ID:XtHTojOI
まあ路肩走って怒られるんなら、今後は堂々と車線を走らないとな
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595 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:16:48.04 ID:XtHTojOI
ありもしない数字でケチつけて黙ってろとかw
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713 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:19:25.59 ID:XtHTojOI
http://www.jaef.or.jp/6-traffi-cation/img/TC_35_tp.pdf

道路交通法では自転車(軽車両)の路側帯通行に対し、
「著 しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、
道路の左側 部分に設けられ路側帯を通行することができる」と規定されて います。
このため、今回の改正で禁止となった道路の右側を 除き、自転車は路側帯を通行することができます。
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715 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:21:16.83 ID:XtHTojOI
まあ自動車様の気にさわるようだから、堂々と車線を走らせて頂くわ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
716 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:22:04.69 ID:XtHTojOI
>>714
ツベやニコで見た特殊な例とかなw
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597 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:23:43.01 ID:XtHTojOI
専門家様、5ちゃんでIDコロコロして何してんの?
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
599 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:27:42.42 ID:XtHTojOI
あ、じゃあ自称コロナのセミプロ、みたいな?
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
719 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:28:30.70 ID:XtHTojOI
道交法が間違ってると言い出したぞw
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600 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 16:30:11.15 ID:XtHTojOI
で、マスクなしの同条件で違う数字、複数の数字が>>391の記事のどこに出てんの?
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
725 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 17:08:24.08 ID:XtHTojOI
>>723
ツベで見たからチャリ乗りはこういう奴ら

っていうネット依存症者の認識を正しているだけだが
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603 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 17:35:47.70 ID:XtHTojOI
なんで感染率が変わるんだろうね
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
727 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 17:36:55.43 ID:XtHTojOI
日本語が読めないなら正直に言いなさい
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607 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 18:03:09.41 ID:XtHTojOI
関連がなきゃ同程度の数字に収束していくだろうな
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
729 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 18:03:50.09 ID:XtHTojOI
恥ずかしがらなくてもいいんだよ
そんな奴いっぱいいるから
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608 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 18:06:38.36 ID:XtHTojOI
アビガンを誤報と言いつつ、治験で死にまくってるレムデシビルは承認されたから鵜呑みにしてるんすか???
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622 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2020/05/23(土) 18:26:38.67 ID:XtHTojOI
>>617
感染時に晒されたウイルス量の話をしてるんだけど、どうしても認めたくないみたい
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