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396 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 14:48:07.91 ID:Z0NB7kWk - >>392
鏡にもいろいろあるからね、歪んだ鏡とか
つか鏡見ろとかオマエモナー（死語）言いたいだけじゃねえのか
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397 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 14:50:49.08 ID:Z0NB7kWk - >>394
キャンピング車自体がオーダーで作るより、既存の定評あるフレームと
汎用パーツ使って破損したら交換していく方向になったから
一品ものじゃかえって対応できない
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400 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 15:30:40.12 ID:Z0NB7kWk - >>398
そんな話してないけど？
オーダーでキャンピング車作る意味がもうなくなってると言ってるだけで
どうしてもオーダーで作りたかったら前にヒロセで作ったもの出てたけど、
Tubusの前後とか加工無しで付けやすいようにフォークのセンターにダボ付けたり、
泥よけも隠し留めじゃなくてプラフェンダーに付け替えられるように
しておく必要があるだろうね
つか最近のキャンピング車は跨ぎやすさ重視だからスローピングフレームだし
ハンドルまわりも当然アヘッド、リムブレーキで行くにしても
重量級だしカンチよりV使う方が増えてきてる罠
全部対応できるようにしといたらオーダーでもいいんじゃない？
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401 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 15:39:07.59 ID:Z0NB7kWk - >>398
https://sites.google.com/site/hirosemuseum15/371
検索したら出てきた
スローピングにはしてないけど、上向きのアヘッドステム使って
スタンドオーバーハイト稼いでるね
泥よけとキャリアの装着は上で書いた通り
まあ好きなひとはすればいいんじゃない、キャンピング車オーダー
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403 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 18:33:49.07 ID:Z0NB7kWk - >>402
そりゃオーダーてそういうものだからねえ
対応できるようにしてください、てオーダーすりゃそれがオーダーですよｗ
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404 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 18:33:49.28 ID:Z0NB7kWk - >>402
そりゃオーダーてそういうものだからねえ
対応できるようにしてください、てオーダーすりゃそれがオーダーですよｗ
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405 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 18:36:43.24 ID:Z0NB7kWk - 大切なことなので二回書いちゃった
で、結局現行の量産車と似たものになるのなら、よほど特別な事情がなければ
オーダーする理由がないよね、てのが本題なわけで
揚げ足取りするのが大好きな人にはご不満なんだろうけど
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408 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 19:03:28.46 ID:Z0NB7kWk - >>406
>>395が書いてるサーリーのLHTとかイギリスだったらThornのシェルパとかでしょ
日本での入手性はLHT一択だろうけど
2cm刻みでフレームあって上記の条件は全部満たしてるんだから
よほど金があって凝り性でもなければ普通に選ぶだろうよ
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409 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 19:06:04.28 ID:Z0NB7kWk - >>497
ごめんよ、>>402を「オーダーで全部対応した〜」と読み間違えたんだ
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410 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 19:06:53.70 ID:Z0NB7kWk - >>407だよ
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411 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 19:13:32.30 ID:Z0NB7kWk - つかなんでキャンピング車をオーダーするのか、と言ったら
趣味性を生かした自転車が欲しい、と既存のフレームでは不満がある、
の二点になると思う
前者に関しては、趣味性追求するとキャンピング車の実用性に疑問がある
いくら立派なオーダーキャリアとか作っても、壊れたら代わりを
現地で購入できないとかじゃ困るからね
後者に関してはまあわかるけど、そもそもそこまで軽量追及したり
ミリ単位でぴったり合ったフレーム作るものでもないだろキャンピングは
前者の話とも関連するけど、そこまで高級な一品ものより
壊れたら同じもの入手できる方がよほど実践的だし
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413 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 21:03:52.39 ID:Z0NB7kWk - >>412
人によるとしか
今キャンピングを使う人はほとんど国内長期か海外だから
1回に数か月3〜５000kmあるいはそれ以上、その繰り返しパターンが多いよね
トラブルは多くの場合駆動系やキャリア破損だけど、
耐久性は本当に運しだい、状況しだいだし、トラブルを恐れて
オーダー車のパーツを毎回総入れ替えなんて現実的ではないよね
せいぜいバラしてクリーニングと調整
もし劣化や不慮のアクシデントで破損したら応急処置して
代替品を現地で購入してる人が多い
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415 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 22:07:27.38 ID:Z0NB7kWk - >>414
答えは人の数だけあるよ、それで？
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417 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 22:10:06.85 ID:Z0NB7kWk - ぶっちゃけ、壊れたら帰るならなんでもありよ
だから趣味性重視でも国内で走る分にはいいんじゃない
たいして困らないし
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419 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 22:33:21.86 ID:Z0NB7kWk - >>418
でも海外長期はキャンピングつか昔のキャンピングに当たる
重ツーリング車で行く人が主流でしょ、
実際には宿泊することの方が多いにしても
つかレスするのはいいんだけど、>>394あたりからの流れからずれてない？
要は自分は、今伝統的なキャンピング車をわざわざ実用でオーダーする人はあまりいないし、
そうする合理性もあまりないんだからまあ作るところも少ないよね、
て言ってるだけなんだけど
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422 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 23:03:30.53 ID:Z0NB7kWk - >>419
自分の周りにはいないね、古典的なスタイルのキャンピング車で
長距離ツーリングに出かける人
知ってる人はみんな現代的なスタイルに装備だから
いないんじゃないの？と言われても、はいいませんと答えるしかないな
ランドナー乗りはそこそこいるけどね、自分も含めて
ぶっちゃけ、ランドナーとキャンピングは使い方が全然違うんだから
そんなの当たり前だろうと思うんだけど
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423 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 23:09:27.29 ID:Z0NB7kWk - 先月北海道旅行中に見かけたサイクリストの中には、マスプロのランドナーに
キャンピー追加してキャンピングスタイルにしてる人はまだいた
でもそれくらいだわな
なんでキャンピング車のそれもオーダーなんて話で「君の周りに〜」なんて
いいだすのか意味不明だよ
むしろそういうあなたはオーダーのキャンピング車で旅に出る同好会にでも
入ってるんですか？と聞きたい
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425 ：ツール・ド・名無しさん[]：2019/09/04(水) 23:13:55.50 ID:Z0NB7kWk - >>424
古典的ってビンテージ部品とかそういう意味じゃなくて
フレンチスタイルのって意味なら80年代から最近までランドナーは4台乗り継いできたよ
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