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377 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 17:09:06.38 ID:wBIuEJvj - >>375
もしかして、グラベルスレとかサーリースレに場違いなコピペや
小池ブログ転載してる奴って、荒らしでやってるつもりじゃなくて
大真面目に「正体>>348」とか「いつものあいつ>>372」とか思い込んで
意趣返ししてるつもりなのでは
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379 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 18:03:44.78 ID:wBIuEJvj - >>378
この人しか言ってないんだよね
ツーリング系のフォーラムはよく見るし、長期やった知り合いもいるけど（ここ10年以内）、
そんな話一度も読んだことも聞いたこともないんで
イギリス人だってあちこちでかけてるわけで、昔のロードスターのタイヤなら
入手性高いなんて情報あったら広まってもおかしくないはずなんだよね
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382 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 18:16:01.59 ID:wBIuEJvj - >サーリーだって自国以外は海外なんだから海外には海外のサーリーってのがおかしい。
オーダー車仕立てるとかは別にして海外長期ツーリングする人の「定番」てものがあって
比較的安価なサーリーのLHTもその一つ（日本よりかなり安い印象）
北米と欧州で定番が違ってドイツのベロトラウムとかイギリスだったらトーンとか
日本ではあまり知られてないメーカーがあったりディスクブレーキ化で
ちょっと変わってきたりとかはあると思うが、どっちにしても
先進国なら700C、発展途上国なら26HEみたいなアドバイスはあっても
650Aがなんて話は聞いたことがない
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384 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 18:18:29.74 ID:wBIuEJvj - >>381
ハチサンて違うの？身長に合わせて26と27があって、イギリスの影響で
日本もそうなったくらいに思ってたんだけど
自転車の歴史には詳しくないので違うなら説明してほしい
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386 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 18:24:50.83 ID:wBIuEJvj - >>385
あなた一体何を主張したいの？
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387 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 18:30:17.88 ID:wBIuEJvj - とりあえずID変わってるから誰がどのレスかはわからないけど…
ざっと流れ見た感じで
>>328
>ところで海外ではハチサンタイヤが入手困難てホント？
>アジア各地では中国製ママチャリ(見事に日本風)が最安値の庶民自転車で道端の修理屋でも在庫持ってるよ。
>>331
>いや実際に現地に中長期赴任して見てきてるんだけど？
>>340
>簡単に手に入らない時のために折り畳みタイヤを持つんだよ。
>俺は普段700Cランドナーばかりだからハチサンの事情はよくしらんが予備持つ必要あるのか？
アジアではママチャリ文化の影響で650Aが予備タイヤ持つ必要ないくらい
普及しているっていう主張だよなこれ
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388 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 18:34:05.07 ID:wBIuEJvj - >>365
>2年前に5ヵ月ほど出張したときショップ覗いたけどタイヤもリムもあったよ。
>というか650Aのシティーサイクルの店頭展示もあった。
>>371
>いやリジダの650Aリムだったよ、タイヤ聞いたこと無いブランドで忘れた。
これはアメリカでは〜て流れで出てきたレスなんで、
おそらく北米の話だよね？
あなた（ID:nyQ+cqlM）がどんな主張なのかなんてあなた自身しか知らないけど
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395 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 19:16:39.64 ID:wBIuEJvj - >>390
>俺は事実を書いただけ。
>>378
>海外には650Aがない、だからランドナーはダメって言ってる奴とその情報は古い、間違ってないか？という現実に見てきた反対意見があるだけ。
>ランドナー叩きの意思がないなら素直に聞けるはず。
こういう書き方しといてそれは逃げじゃないかねえ
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396 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 19:19:27.34 ID:wBIuEJvj - >>392
70年代なんてスポーツ車でも700C普及してなかったし（いや紙の上でしか知らないけど）
26HEのMTBも存在してなかったんだから、イギリス式のタイヤ規格だったら
旧植民地が多くて便利だった、みたいな時代もあったんだろうね
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398 ：395[]：2018/12/31(月) 19:23:58.68 ID:wBIuEJvj - >>390じゃなくて
>>394
>俺は事実を書いただけ。
だった、書き間違えた
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399 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 19:25:38.73 ID:wBIuEJvj - >>397
>650Aがイギリスでも入手困難な？ロードスターのタイヤだと思い込んでたことはどうなったの。
そんな質問、あなたがしたのこれがはじめてなんだけどｗ
話が通じない人と会話してるのかなあ
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401 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 19:29:45.02 ID:wBIuEJvj - で、イギリスは最近旅行したけど、26インチであれ27インチであれ
ロードスタータイプは見かけなかったんで、昔の自転車のタイヤというつもりで書いたんだけど
あなたはイギリス通で、冗談じゃない今でもハチサンは自転車店で頼めば
すぐに出してもらえるよ、て言いたいんですか？
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402 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 19:31:53.48 ID:wBIuEJvj - >>400
あと>>380も言ってるけど、安価だけ並べてなにか説明したつもりになるの
やめてくれない？
一人でわかってる気になってるのはあなただけなんで
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405 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/12/31(月) 19:42:53.84 ID:wBIuEJvj - >ID:nyQ+cqlM
詭弁のガイドラインみたいな奴だな
いい加減なこと言ったら追及されまくって
引くに引けなくなってるのか
そろそろID変えてスレチ議論やめろって言い出すに100フラン
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406 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 20:06:00.56 ID:wBIuEJvj - >>403
27インチはもっとスポーツ車寄りの規格なのかな？詳しくないもので
ID:nyQ+cqlMに言いたいんだけど、言葉尻捉えて細かくツッコミ入れるのはいいけど、
結局>>387-388で引用したレス以外に、海外では650Aが容易に手に入る、
て根拠を持ってるわけではないのね？
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407 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 20:13:11.53 ID:wBIuEJvj - >>391
>俺が知る限りでは英国製(主にラレー)のロードスターのタイヤ規格は1930年頃から生産終了まで28×1-1/2だが？
こういうのは一般的ではなかったってこと？
https://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/sports.html
イギリス車には詳しくないから、ああ背が低い人とか荒れた道用に
小さいホイールの規格もあって使われてたんだな程度に思ってたんだが
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409 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 20:41:53.61 ID:wBIuEJvj - >>408
〜はロードスターじゃなくて××だ！なんてマニアの話を聞きたいわけじゃなくて
どの程度一般的な規格なのか、現在ではどの程度の入手性なのか、
だけが実利的に重要なんですが
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411 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 21:25:31.29 ID:wBIuEJvj - >>410
「古いイギリスの自転車」程度に言っとけば納得するんですかねえ
でも、あんたがネチネチ小姑みたいに引っかかってる事は
この場合本題とは一切関係ないわけですよ
つかあんたもそれわかって、官僚の答弁みたいなノラクラレスしてるわけだろ？
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412 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 21:29:21.77 ID:wBIuEJvj - 自分が聞いてることは650Aはもともとイギリスの規格で、
イギリス人のサイクリストだったら、もし海外ツーリングで一般的に手に入るなら
当然情報だしてそうなものだけどなんでこのスレの1人以外、
そういう情報が出てこないのかって話なんでね
知る人は知ってるとかいうならお前がそれ書けよと
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414 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 21:40:16.78 ID:wBIuEJvj - >>413
お前のそういうところが嫌いなんだよ
ハチサン≒650A≒ISO590って理解してるくせに
（微妙に規格が合わない場合があるとかそういう意味合いじゃないだろ？）
そうやってすぐウンチクに逃げる
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415 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 21:42:54.95 ID:wBIuEJvj - >>390
>何者なのか謎は氷解したわ
ブロガーか何かで有名な人なの？いい加減にうんざりしてきたわ
アジアやアメリカで手に入るって情報もヘタすりゃこいつの自演かもしれないし
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417 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 21:57:32.00 ID:wBIuEJvj - >>416
てめえはなにが目的で一日貼りついて、ちまちま反論してたんだよクソが
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419 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 22:02:58.74 ID:wBIuEJvj - ランドナーマニアが内輪でひいきの引き倒ししてる分には実害ないけど
海外行ったらどの地域でどのタイヤが手に入れやすいかってのは、
とても重要な情報なんだ
真面目に情報共有したり、根拠のある反論とか出す気がなくて
ひっかきまわすとかマニア以前に自転車乗りとして最悪なんだけど
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420 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 22:04:45.52 ID:wBIuEJvj - >>418
このスレで昨日はじめて出た話なんで、なんでお前がそれをすぐ信じてるのか
自分の実体験や他の情報ソースがないとしたら意味不明なんだけど
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421 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 22:07:28.08 ID:wBIuEJvj - >>418
とりあえず700Cか26HEにしとけって情報は個人的に聞いた範囲でも
ネットや本でも共通して出てくるわけでより信憑性が高いと判断するのは当然だろ
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426 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 22:49:18.18 ID:wBIuEJvj - >>408
>なんでロードスターのページじゃなくてスポーツ、シュパーブのページをリンクするの？
ところで、ラレースポーツはロードスターじゃない！って
そんなにドヤ顔で断言できるんですかね
http://raleighbikedealer.com/wp-content/uploads/2014/04/111.jpg
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427 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 23:04:32.31 ID:wBIuEJvj - >>425
http://www.cjcycles.co.uk/shop/product/bella-blue-26-x-1-3-8%e2%80%b3/
ググってたら安価な完成車でこんなの出てきた
"The 26 x 1 3/8″ wheel size is slightly larger than a standard 26″ wheel,
making it better suited to a heritage style bike
– the larger wheel allows you to glide around town in style,
but without being too big that the bike is difficult to handle. "
好意的に解釈すればわずかだが規格が復活しつつある可能性も
3年前フランスで、それまでは見る影もなかった古い650Bの自転車が
走ってるのを見たので（レトロブームで乗ってたような感じ）
本当に海外ツーリング中に不便しないようならそりゃ嬉しいよ、
だからこそ変なはぐらかしじゃなくてまともな情報が欲しいんだけどね
海外なんて行くのかｗって言ってる人もいるけど、短期でも
航空輸送中にタイヤ駄目にしたりとかはありえるわけで、
ここならこれが手に入るとかあるならそれにこしたことはない
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429 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 23:19:26.40 ID:wBIuEJvj - >>428
>あ、先に出されちゃった。
そんなこと後から言うくらいなら、例えば今は実店舗でも手に入るとか
（本当にそうなのか知らんけど）自分の知ってる情報出せばいいのに
くだらん揚げ足取り続けたり話ずらしたりせずにね
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434 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 23:32:50.62 ID:wBIuEJvj - >>430
>ケブラービードのタイヤを複数持ってけば済むこと
イギリスの通販業者はともかく、ケブラービードのハチサンタイヤなんて
日本ではグランボアのルナールくらいしか知らないし、現行品
パナレーサーやシュワルベも多分日本向けには扱ってないだろ
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437 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 23:47:50.09 ID:wBIuEJvj - >>436
>他の人の証言は信じないお前にどうしろと。
やっとスタートラインに立ってくれたみたいだね
ランドナー叩きが目的で道場破りにきた奴がいる、とか
被害妄想に凝り固まって無知を叩いてやるとか考えてないで
最初から>>387-388には信憑性がある、自分は〜
て言ってくれたらもっとありがたかったんだがｗ
ちなみに自分は今日から議論に参加してるんで
昨日の人がどう考えているかは知ったことじゃないです
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440 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 23:54:27.63 ID:wBIuEJvj - >>438
あなたがまともな反論を一切出さないからね
実はここ数年イギリスでは、ハチサンがシティバイクで復活していて〜
とか言ったら耳を傾けた上でそれがどの程度か聞いただろうけど
延々と本題から外れたツッコミしか入れてなかったよね？
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441 ：ツール・ド・名無しさん[]：2018/12/31(月) 23:59:23.56 ID:wBIuEJvj - >>438
あと、通販で売ってるっていうのも、>>432の「あそこはイギリスの標準ではない。多分上限。」
が正しいなら実は入手性悪くない、という根拠にはなってないよね
旧車維持するためにマニアックなパーツ売ってるなんてよくあることだし
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