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2016年06月13日
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qVZ5pNjS
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ツール・ド・名無しさん
w
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
ルッククロスについて語ろう！！ 16th！！ [無断転載禁止]©2ch.net
GIANT ESCAPE R3 141台目©2ch.net
[DOPPEL] ドッペルギャンガー127 [GANGER] [無断転載禁止]©2ch.net
ロード初心者質問スレ part363 [無断転載禁止]©2ch.net
趣味「自転車」←金かかりすぎじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
補助ブレーキ・サブレバーを語るスレ Part1
5万円以下の素敵なロード 80©2ch.net
書き込みレス一覧
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
45 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 15:31:01.14 ID:qVZ5pNjS
・・のだ？w」
みたいに終わらないと変
やり直し
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
46 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 15:40:13.29 ID:qVZ5pNjS
「なぜ爺はもう少し現実を勉強するまで、知ったかすることを我慢できなかったのか？（自らスレ立てw）」
こんな感じ。
>>41
これがなくちゃね。
前スレ、爺の名場面。
ルッククロスについて語ろう！！ 16th！！ [無断転載禁止]©2ch.net
259 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 16:09:48.25 ID:qVZ5pNjS
>>257
「やらないか」
みたいな
GIANT ESCAPE R3 141台目©2ch.net
194 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 17:05:18.32 ID:qVZ5pNjS
>>192
手持ちのスパコンで計算しました。
・１万円と５万円
量販店シングルママチャリと普及クロスや安ロード
パフォーマンス比 1 : 2～無限大
（速度だけでなく、所有欲や楽しさ、人間工学的な優秀さ〔ポジション〕、込みで）
・１０万円と５０万円
そこそこロードと高級ロード
1 : 1.1～2？
・１億円と５億円
そこそこ豪邸と大豪邸
1 : 1.2～4？
・１０億円と５０億円
大大豪邸とMJネバーランド的な豪邸
1:1.2～2？
又は中ホテルと大ホテル？
1 : 3～5？
[DOPPEL] ドッペルギャンガー127 [GANGER] [無断転載禁止]©2ch.net
809 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 17:27:51.94 ID:qVZ5pNjS
めざましTV
今日のわんこ
ドッペルスレ
今日のキンモー
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
47 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 18:09:30.62 ID:qVZ5pNjS
お馴染み「得た射た」論争を発見！
ロード初心者質問スレ part362 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465007297/
976 ツール・ド・名無しさん sage
割と的を得た回答してるし個人的に嫌いじゃないけどな>>ひよこ
982 ツール・ド・名無しさん sage
>>976
的を得るのは恥ずかしい
983 ツール・ド・名無しさん sage
>>982
スレ的にはどうでもいい雑談だが恥ずかしくないさ
http://biff1902.way-nifty.com/biff/2014/05/post-8ee7.html
985 ツール・ド・名無しさん sage
>>983
でも的を得て何に使うんだ？
的はやっぱり何処かに置いて
射る方がいいと思うw
まぁ誤用じゃないみたいだから恥ずかしがらずに今後も使えば良いさ
オレは射るわw
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
48 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 18:10:27.79 ID:qVZ5pNjS
988 ツール・ド・名無しさん sage
>>985
マジレスすると弓道かじってるんだが、ど真ん中に当てることを「得た（得る）」とも言うんだわ
993 ツール・ド・名無しさん sage
>>988
知らない人が多いんだからそんな言葉は通有性を失います
つまり誤って覚えてた人が無理やりこじつけるために探してきたにすぎない誤った使い方であることには変わりありません
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461682391/
227 ツール・ド・名無しさん
的を射ている１さんには敵いませんわ
他の人たちなんて所詮
的を得ているだけだから・・・
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
50 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 18:38:35.49 ID:qVZ5pNjS
通有性？
通用
流通
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461682391/
389 ツール・ド・名無しさん
今はそういう店とかじゃなきゃ
あんたの語法のまんまってのは流通してないだろ？ってこと。
391 ツール・ド・名無しさん
～まあ「通用しない」を「流通しない」って言うのは知ったかとか言うレベルじゃないけどなｗ
http://www.weblio.jp/content/%E6%B5%81%E9%80%9A
りゅう つう 【流通】
①滞ることなく，流れ通じること。 「空気の－をよくする」
②広く世間に通用すること。 「その言葉はまだ世間に－していない」 ←←←www
③貨幣・商品などが市場で移動すること。特に，商品が生産者から消費者まで移動すること。 「現在－している貨幣」 「 －機構」
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
51 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 18:46:23.13 ID:qVZ5pNjS
「的を得た」に関しては誤用が広まったというより、
「『得た』は間違いだ」
という説自体が間違いで、それが広まってしまっていたのが
ここ最近訂正され、国語辞典でも訂正された。
ということらしい。
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
52 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 18:57:14.36 ID:qVZ5pNjS
>>49
「すり替えに必死だねw」とかいう妄言言って、
爺はすり替えに必死だねw
吊るしの件は完勝してるので、
他の言葉の論争で遊んでるだけ。
これを爺が貼る意味がわからねえしw
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460044280/32
>PCは手組だが、クロスもロードも吊ししか買ってない…勉強して何か交換してみるかなぁ
これ、この後の流れが「今の現実」だ。
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
53 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 19:07:12.46 ID:qVZ5pNjS
あと「ビルダー店」という言い方にやたら突っ込んできたくせに、
「じゃあ何て言うの？」ってのに答えてないしw
「ビルダーショップ」とかでいいのか？
つ
詰み問
・
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461682391/936
・知恵袋や教えてgoo、価格などで
検索すれば一目瞭然なように、
「吊るし」が汎用的な意味で広く使われている現実。
「流通している」現実。
ロード初心者質問スレ part363 [無断転載禁止]©2ch.net
69 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 19:11:06.16 ID:qVZ5pNjS
「的を得た射た」論争は
ここで続きをどうぞ。
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465372635/
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
55 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 19:33:05.42 ID:qVZ5pNjS
こんなのも。
ロード初心者質問スレ part362 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465007297/
556 ツール・ド・名無しさん
トップギアに上げるというが、トップギアに下げるとは言わない。
こんな事は世界共通。
トップギアとはその車の最高速が出るギアの事。
つまりリアギアの一番小さいやつ。
チェーンがリアギア、ローからハイに落ちていくように見えるからといって、
この変の表現が逆になるわけねーだろ。
このスレ独自の馬鹿な表現とか止めてね。
これ以上馬鹿スレ化してどーすんだよww
561 ツール・ド・名無しさん sage
>>556
最近はシフトアップ（ダウン）の方で通るけど、昔Wレバーの頃は単に（トップに）落とす（ローに）上げるってほうが普通だった
別に知ってればどっちでも意味通じるからいいんじゃない
強いて言えば年配の人、ベテランと話すときは知ったかせず切り替えたほうがいいくらい
562 ひよこ sage 2016/06/09(木) 2
別にどうだっていのですが、年齢やらなにやらで、いちいち使い分けても
こればっかりは、ちょっと厳しいと思います。
ダブルレバーなんて、子供のころは普通にありましたし、
それを競技で、言葉のトレンドを過去にわたって、ひきづって、使い分けろというのは
あまりにも無理があると思います。
563 ツール・ド・名無しさん sage
HiかLoでいいだろ。
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
56 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 19:34:27.44 ID:qVZ5pNjS
565 ひよこ sage 2016/06/09(木) 2
>強いて言えば年配の人、ベテランと話すときは知ったかせず切り替えたほうがいいくらい
結局、どっちの言い回しで話せばいいの？とうことになりませんか？
年齢やら何やらで、こっちが判断できるのでしょうか。
あなた様にあわせて、こっちが言い回しを変える必要があるのでしょうか。
統一性を求めて、皆、どっち？ って思っていると思います。
567 ツール・ド・名無しさん sage
>>565
コミュニケーションは相手に通じる方が正解、このスレでいうと通じる限りシフトアップ（ダウン）でいいんじゃない？
90年頃にSTIが出てくる前の70～80年代から走っている人には、トップに落とすという言い回しが普通な感じ
ブログなんか見ても若い人はシフトアップって書くし、KINOさんみたいな大御所は落とすって書いてるね
568 ひよこ sage 2016/06/09(木)
KINOさんのレベルの人だったら、初心者に合わせるでしょうね。
なぜかというと、初心者は言い回し自体がよくわからいのですから。
ベテランの人に合わせるような、言葉の言い回しすら、できませんので。
本当にベテランで、結果を残しているような方は、
何も分からない初心者に、いきなり「自分にあわせろ」などと言わないと思います。
そんな人、尊敬できないからです。
569 ツール・ド・名無しさん sage
面倒くさいから「重く」「軽く」でいいのに
変拘り持っているからそうなるんだよ
爺は、ひよこさんのような意見に耳を傾けるべきですね。
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
57 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 19:50:20.43 ID:qVZ5pNjS
>>54
>「吊るし」を業界の言葉として使ってるところは何もビルダーだけじゃない、いわゆるプロショップ、セミオーダーを日常的にこなす店
>そもそもビルダー店なんて言い方普通はしないし、どうも吊るし君は言葉使いに関してあまりにも独自性が強すぎる。
だからー
既製品フレームやフレーム組のことを一言で「吊るし」と言うことこそ今は普通しない。ほぼ死語。
（「じゃあ普通に使われてる例を出せ、
掲示板に書き込んで反応を確かめろ」と散々言ってるのに、全然だめで逃げてる）
そして「ビルダー店、ビルダーショップ」は通じないことない。
使われてないのはそもそも、ビルダーのフレームを買う人がごく少数だからだろ。
突っ込みどころがおかしい。
「言葉の流通」に突っ込んだのも
完全間違いじゃん。
ださw
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
58 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 19:52:23.71 ID:qVZ5pNjS
「どうも吊るし爺は言葉使いに関してあまりにも独自性が強すぎる。」
どんだけ逆さまブーメラン発射しまくってんだよw
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
60 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 19:57:15.54 ID:qVZ5pNjS
AAA
アタック オール アラウンド
AATJ
オールアラウンド詰み爺さん
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
61 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 20:00:56.66 ID:qVZ5pNjS
>>59
何が変か説明出来ないじゃん
バカか
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
62 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 20:03:29.43 ID:qVZ5pNjS
フレームビルダーを
ビルダーと略すのは普通に認めるんだろ？
あとは、
～店
～ショップ
という汎用的な言葉使いを知らなかったのか？w
バカか
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
63 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 20:07:32.78 ID:qVZ5pNjS
意気揚々と船出したが >>41
その実、
AATJ
オールアラウンド詰み爺さん
（AATTJ
オールアラウンド詰み詰み爺さん）
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
64 ：
w
[sage]：2016/06/13(月) 20:09:33.29 ID:qVZ5pNjS
今完璧である必要は無い、ミスを反面教師として2度と繰り返さないように原因を正していく。
これが日本が世界をリードするに至った「改善」の基本理念だが人にも当てはまる。
自分の知らなかったことは「ああそうなんだ、」と柔軟に受け入れる。
それが出来る奴だけが成長できる。
屁理屈こねて事実を受け入れようとしない馬鹿は一生馬鹿のまま。
何度事実を突きつけられても馬鹿は安いプライドにすがって成長のチャンスを放棄する。
完成車を「吊るし」と呼ぶのは間違い 2 [無断転載禁止]©2ch.net
65 ：
w
[sage]：2016/06/13(月) 20:12:50.40 ID:qVZ5pNjS
AABJ
オールアラウンドブーメラン爺さん
ロード初心者質問スレ part363 [無断転載禁止]©2ch.net
73 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 20:16:56.54 ID:qVZ5pNjS
前スレのこれどうなの？
普及してるの？
SHIMANO CLICK'R
ttp://www.shimano-lifestylegear.com/jp/pd/technologies/clickr.php
[DOPPEL] ドッペルギャンガー127 [GANGER] [無断転載禁止]©2ch.net
816 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 20:30:00.09 ID:qVZ5pNjS
ちょーきもきもちいいーー
趣味「自転車」←金かかりすぎじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
266 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 20:42:03.14 ID:qVZ5pNjS
「普通の進行の」自転車以外の趣味スレ
あるといいよな・・
お前ら自転車以外の趣味を教えろ！形態2型！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465621745/
自転車以外の趣味をマターり深く語りあうスレリボ1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455794278/
趣味「自転車」←金かかりすぎじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
267 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 20:43:49.99 ID:qVZ5pNjS
お前ら自転車以外の趣味を教えろ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1449557474/
これも良スレだったのに途中から・・
補助ブレーキ・サブレバーを語るスレ Part1
248 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 21:02:28.02 ID:qVZ5pNjS
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430892100/10
俺は逆に登りは大好きだが下りがブレーキ掛けてゆっくり下るから手や首や腰が痛くなってめんどくさいから下まで送ってほしいレベル。
ルッククロスについて語ろう！！ 16th！！ [無断転載禁止]©2ch.net
262 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 21:08:43.38 ID:qVZ5pNjS
シランガナー目シランガナー科スキニサセロヨシランガナー
ルッククロスについて語ろう！！ 16th！！ [無断転載禁止]©2ch.net
263 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 21:12:58.34 ID:qVZ5pNjS
>私たちの連日の議論は、宙を舞い、地を走り、ついに四百四十年前の天正年間へ降り立ちました。
部族の飛天とアズチの飛天
ヒエラルキーの外に飛び出すドッペル流紅派の躍動を内に秘めて
動き出すこのルックスポルタスの神秘性と尿意 ...合掌
ルッククロスについて語ろう！！ 16th！！ [無断転載禁止]©2ch.net
265 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 21:22:13.87 ID:qVZ5pNjS
訂正
部族の飛天とアズチの飛天
ヒエラルキーの外に飛び出すドッペル流紅派の躍動を内に秘めて
悠久の時を越え
今動き出すこのルックスポルタスの神秘の力 目覚めよ！
趣味「自転車」←金かかりすぎじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
270 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 21:38:48.24 ID:qVZ5pNjS
卓球趣味の人が
ラケットやシューズの話ばかり延々してたら変だもんな。
サクッと道具が揃ってしまう分野に比べ、自転車趣味は金額含めて
道具選びだのいろいろ揃えるだのが泥沼システム。
業界の商売戦略（型）に踊らされるシステム。欠陥的システム。
（よく言えば奥が深い。
その実、集団走行とかの
本当のレース的なテクニックやチームワークという本来の深みの部分にまで行く人は一部という。
道路事情にも難がある。
道具なんて本来入り口の
ちょっとしたことに過ぎない。
5万円以下の素敵なロード 80©2ch.net
891 ：
ツール・ド・名無しさん
[sage]：2016/06/13(月) 21:48:11.91 ID:qVZ5pNjS
ハブフリー8速とボスフリー7速で分けてるイメージ。
でも、 >>750のは7速だけど、
メカニックのプロが
「これはロードバイク」って言ってるね。
後は >>44
こんなのも。
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