トップページ > 自転車 > 2016年02月21日 > dLQoLk6H

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ツール・ド・名無しさん
【チタン】ロード&MTB 28【ステンレス】 [転載禁止]©2ch.net
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書き込みレス一覧

【チタン】ロード&MTB 28【ステンレス】 [転載禁止]©2ch.net
530 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 00:02:17.47 ID:dLQoLk6H
おっしゃる通り。
それでも顧客の要望が多いから、しぶしぶ一昨年あたりからNEVIが出してきたのがこれ。

一番クラックが入りやすいブレイドの上部をさけて溶接できる様に、デッカイ塊のクラウンを下に伸ばして
一番溶接の応力が残らない形の溶接、真っ直ぐパイプ切ってドン付けで対応。
当然64チタンでロードでもこのぶっとさ、重量もなんとか600g台(ほぼ700g)というしろもの。

http://roadbikeaction.com/wp-content/contentimages/2014/Zap/Features/ExpoBici/24.JPG
http://www.xcracer.com/content/bloglarge/11-NiceTibike.jpg

ディーンもだしてるが、これもブレイドがかなりぶっとい奴で、
コラムの両側から挟みこんでブレイドを溶接するという応力が残りにくい作り方をしてる。

壊れない物を作ろうとすると、こんな不細工な代物になる。
メガネ車 おんな車 ジジババ車は行かせる7th [転載禁止]©2ch.net
458 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 00:15:55.50 ID:dLQoLk6H
本当にこれだわなホンケミジ

>565:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 14:11:37.40 ID:sUFzYi8V
>毎日独りで登場しては、独語症と空笑い、突然喚いて周囲に噛み付いて回る。
>すべてに行動が、妄想で作り出した相手に対するもの。周囲には、相手にされずに小馬鹿にされて踊らされるばかり。
>それでも、自分に直接レスを返して欲しいという強い願望。誰かにまともに相手にされたいと言う悲痛な心の叫び。
>典型的な重度知的障害を伴う総合失調症の例だな、本家ハゲチョロメガネ。


空に向って吐いたツバが、大量に自分に戻ってくる。
貧相な表現と語彙の文章が、秀逸な文章として戻ってきて、肺腑をえぐる。
要するに、学習しない3歩で忘れるニワトリ脳思考の間抜け = 本家ハゲチョロメガネ
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533 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 03:48:58.88 ID:dLQoLk6H
>>531
疲労強度は高いから素材自体は持つよ
例の溶接の問題は残るけどね
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576 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 13:51:24.45 ID:dLQoLk6H
ずいぶんまえから、本家ハゲチョロメガネの独り遊び場に

   ムシャムシャ
  /⌒ヽ
 ( ^ω^)
 /つw)
wしーJwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本家ミジ、つねにどこかから拾ってきた様な、カビの生えた庸劣な煽り

   ムシャムシャ
  /⌒ヽ
 ( ^ω^)
 /つw)
wしーJwwwww

今日も自分の立てたメガネ系スレで、ショボくれた独り言煽り活動、チョロつく間抜け
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538 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 13:54:54.76 ID:dLQoLk6H
>>537
いつもの人だな。
その話さ、ときどきここで講和してくれ。
丈夫なはずなのにクラックがなぜ入るって話、定期的にでるから。
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540 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 14:18:50.01 ID:dLQoLk6H
disりも、煽り合いも、言葉遊びも、真面目な議論もすべて同じIDで普通にしている、いつもの俺だよ。
口調も変えないのは当然でしょ。
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542 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 15:37:38.35 ID:dLQoLk6H
話は少しそれるが、東レや日石のカーボン開発チームに金の無い時期に、
カーボン繊維のサンプルを、パイプ形状にしてアマンダに持ち込んで、無償でフレーム形状にしてもらい
筑波大学でさまざまな応力実験をしながら共同研究していった結果が、
24tから40tまで繊維の開発に貢献しているという話。

そのよしみで80tパイプでもサンプル扱いで仕入れられるから
アマンダのカーボンは、高弾性カーボン製でも安いんだよ。
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544 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 15:55:51.06 ID:dLQoLk6H
>アルミよりもかなり高温かつ繊細な処理となるため自転車のフレームだと
>ホットスポットの問題や冷却時のムラが生じる恐れがあるので
>現状では避けた方が良いのではというのが処理工場の回答

これに似たような事って、カーボンにも言えるんだよな。

航空機の製造に、高精度な管理ができる大きな釜を作って
『カーボン率50%で大幅軽量化!燃費に大きく貢献!』 なんて調子よくはじめたのはいいが
実際は、スポット・デラミ・ムラが出まくって、その度に重量増、開発も2年半遅れて、責任者も2名更迭された。
共同開発といえば聞こえのいい一蓮托生で、東レも数十億単位の赤字を背負ってるって話。

ちょっと前にその会社が中国から大型受注を受けたという話がニュースになったが
それがなかったら、けっこう会社がやばかったって話も、まんざら嘘ではないらしい。

構造体が大きな物を造る材料としては、製造技術的に未熟な部分が多すぎるというのが、
最近のカーボン素材に対する評価。
ここ20年でアルミの性能が大幅に向上したのも、ここ数年マグネシウムの航空機&鉄道への応用が認可されたのも
カーボンの弱点を背景にして、それを補う為に起こった出来事って話。
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545 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 15:59:42.29 ID:dLQoLk6H
>>543
力の伝わりを考えるとそうなるのか・・・。
うんなんかでも、接着剤の特性かんがえると、スチールの方が相性良いって話をどこかで読んだが・・・。
見識さん (>>537) どうなんだい? そこの所。
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547 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 16:04:51.69 ID:dLQoLk6H
>>546
でも疲労限度の話がからむでしょう?
アランの古い奴なんて、大きな応力はないけど細かい振動を拾いやすいシートラグ部分のクラックが結構でてる。
(次にヘッドの下ラグ)
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307 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 16:18:29.93 ID:dLQoLk6H
順調にメガネ系スレで、ショボくれた独り言保守活動継続中、間抜けですなぁ。

   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \


いつもの様に、適当なスレに華麗な改変ブーメランを打ち込まれ、焦れ焦れイライラの、チョロいハゲチョロメガネ。

    ムシャムシャ
  /⌒ヽ
 ( ^ω^)
 /つw)
wしーJwwwwwwwwwwwwwww


ホンケミジ、どこかから拾ってきた様な、貧相な語彙と表現力の、カビの生えた様な凡庸な煽りで
縋りつく様に、相手をして欲しいと懇願してくる、キモさ。
さすが聞きしにまさる、間抜けなキモデブ。

今日もキモチョロメガネの精神障害リハビリダンスは続く。

    ムシャムシャ
  /⌒ヽ
 ( ^ω^)
 /つw)
wしーJwwwwwwwwwww
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550 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 16:33:18.58 ID:dLQoLk6H
>>549
>疲労強度も変形を少なくする構造にすれば大丈夫です

そうか、アランの時代は解析なんてやって作ってるわけじゃないからな。

ただ、他の素材のフレームでは入らない様な場所にクラック入ってるのと、
かなり分厚いラグに入ってるって事で、感じ、結構不安だわな。


>アルミは質量が小さいのでそういうのは得意ですから

なんだよね。
リチウムアルミの引っ張り強度が高いのを積極的に開発したのは
航空機や軍用艦のカーボン使用時の、想定外の重量増を補う為に、
アルミの設計自由度を上げたかったというのも理由の一つだから。
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551 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 16:35:21.40 ID:dLQoLk6H
>>549
>疲労強度も変形を少なくする構造にすれば大丈夫です

なるほど、アランの時代は解析なんてやって作ってるわけじゃないもんな。

ただ、他の素材のフレームでは入らない様な場所にクラック入ってるのと、
かなり分厚いラグに入ってるって事で、感じ、結構不安だわな。


>アルミは質量が小さいのでそういうのは得意ですから

なんだよね。
リチウムアルミの引っ張り強度が高いのを積極的に開発したのは
航空機や軍用艦のカーボン使用時の、想定外の重量増を補う為に、
アルミの設計自由度を上げたかったというのも理由の一つって話だから。
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552 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 16:35:51.22 ID:dLQoLk6H
ごめん2度送信した
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554 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 17:12:22.13 ID:dLQoLk6H
>>553
そうだね。
少し古い資料になるけど、この辺のレポート読んでもアルミの進化ぶりが推察できる。

http://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H17_doukochosa/H17-5-7.pdf


>一方チタンでも技術革新あるのですが

2000mpまで強度が出せるとんでもないβチタンが出てきてるよな。
コストがとんでもないから製品には応用されていないみたいだけど。
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583 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 19:25:15.72 ID:dLQoLk6H
自分自身を相手に
バレバレの自演をする馬鹿発見
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580 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 21:55:56.20 ID:dLQoLk6H
本家ハゲチョロメガネ 「常にあいつ1人」 と思っていると思い込む間抜け

       // ̄ ̄ ̄ ̄\
      彳丿       lヽ
      入丿ー□-□ーヽミ < ブツ ブツ ブツ ・・・.
       l : .: (_:.::::._) :.:: :)
       ( ::..∴.ノ3(∴: ノ
      ⌒\_____ノ⌒

本当の識者 「誰がではなく何を言ってるか=一般人脳」
ホンケミジの脳内識者 「自演うんぬんでハシャいでヲチされる=2ch頓珍漢ちんニワトリ脳」
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264 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 22:21:47.01 ID:dLQoLk6H
>>263
>有酸素系の関与が大きいほど、発生した乳酸が使われるのでゴール後は楽になります

そこは違うんじゃないかなと思うよ。
無酸素乳酸系を使い果たすと、有酸素系のエネルギー生成へ、どう繋がっていくかの仕組みの解明は、まだされてないんだよ。
その辺のシフトの部分の研究は、あれこれ意見の食い違いがあって、決定的なものは出ていない。

400mを例としよう。
判っているのは、無酸素乳酸系を使いはたして急激にブレーキになる選手と
使い果たしながらも、元々の機能が優れている為に、競り合いの中で効率的にエネルギー使い、
ゴールラインギリギリまで持たせてしまう選手がいて、それがタイムの差に繋がっているという事だけ。

自転車の1000TTは独走なんで、前述の「効率的なエネルギー」の使い方のムラがもろに出て
ハロンの順位と違って、強い選手でも随分順位に変動がある。


>>259のの後半部分の補足をしておこう

@燐原質系無酸素エネルギーの限界・・・6秒 ・・・ 60mスプリント

A乳酸無酸素エネルギーの限界 ・・・ 33秒 +@の6秒 =39秒 ・・・ 350mスプリント ※35秒とかいたが33秒の間違いだった

B体内グリコーゲンエネルギーの備蓄限界 ・・・ 35〜37km程度で枯渇 ・・・35kmマラソン
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556 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 22:31:44.97 ID:dLQoLk6H
まず見識さんが上で解説してくれている様に加工上のデメリットが少ない。
(モリよりは溶接が気難しいから、レイノ953は溶接試験にパスしないと供給してくれない)

強度が高い(1400mpa・レイノルズ953は2000mpa)からパイプを薄くできる。
(モリとヤング率は大してかわらんから薄くした分剛性は落ちるけど)
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265 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 22:48:20.90 ID:dLQoLk6H
この人も割と小さいのに凄いわな

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/05/l_kk20150605_pan02.jpg
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Cycle_style/Cycle_style_16884_1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=S4O5voOCqAQ
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560 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 23:25:01.87 ID:dLQoLk6H
152 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2016/02/09(火) 12:49:46.84 ID:graDBcWQ
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  (ヽノ// //V\\|/)
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我慢できずに
とうとうメガネ系スレ以外で
チョロいレスをしはじめたな。

ついお漏らしして敗北行為を犯してしまう
マヌケなニワトリ脳のハゲチョロメガネ。
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562 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 23:37:17.68 ID:dLQoLk6H
今日の俺のここでのレスを読んでいない奴が、孤独にたえきれず我慢できずに、このスレで踊り出したようだから
もう一度乗せておくか。

見識さんほどでもないが、運動生理学、ピスト競技、金属素材フレーム、カーボン素材とその乗り物界隈の知識、の4点については
そこそこ知識がある。その手の話題に関連しているレスがあれば普通に参加してるから、嫌じゃなければボチボチやりましょうや。
(誰かさんは例外)


>540 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/21(日) 14:18:50.01 ID:dLQoLk6H [4/14]
>disりも、煽り合いも、言葉遊びも、真面目な議論もすべて同じIDで普通にしている、いつもの俺だよ。
>口調も変えないのは当然でしょ。
【ミジメガネ】クロモリフレーム61【隔離】 [転載禁止]©2ch.net
585 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 23:38:14.17 ID:dLQoLk6H
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  (ヽノ// //V\\|/)
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(___、   |∪|    ,__)
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我慢できずに
とうとうメガネ系スレ以外で
チョロいレスをしはじめたな。

ついお漏らしして敗北行為を犯してしまう
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309 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2016/02/21(日) 23:43:56.80 ID:dLQoLk6H
相手にされない孤独に耐え切れなくなると、いつもの様に他スレに出張してきて
『誰でも見れる必死貼ってご満悦』 という間抜けな行為をやらかし、ヲチされる本家ミジ

   ムシャムシャ
  /⌒ヽ
 ( ^ω^)
 /つw)
wしーJwwwwwwwwwww wwwww


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