- 第37期竜王戦 Part45
765 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 10:20:50.18 ID:63YkUTuu0 - 新手か
藤井は知ってるかどうか
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768 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 10:21:45.39 ID:63YkUTuu0 - アプリの読み筋みたら飛車捨ててる
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777 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 10:28:21.45 ID:63YkUTuu0 - 飛車捨てる変化ではなかった
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788 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 10:32:59.78 ID:63YkUTuu0 - 藤井も知ってそうだけどね
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793 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 10:35:02.31 ID:63YkUTuu0 - まだお互い研究範囲でしょう
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823 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 10:49:22.61 ID:63YkUTuu0 - ここで考えてるのは研究外せそうな変化かな
飛車馬の取り合いは絶対研究してるだろうから違う手を指しそう
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846 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:02:11.59 ID:63YkUTuu0 - なるほど外すならこの局面のがいいか
流石に勇気もここは一通りぐらいしか知らなそう
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880 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:17:58.30 ID:63YkUTuu0 - 大地と本田が全くついていけない研究勝負って異次元だわ
この二人若手の相掛かり最高峰のスペシャリストだからな
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904 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:23:36.46 ID:63YkUTuu0 - 39銀が打てるなら19角も研究してますだな
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913 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:25:18.21 ID:63YkUTuu0 - 胡座になったから19角研究してなかったか
勇気ピンチだな
41と42とは研究してなくても指せる手だし
藤井が上回ったか
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922 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:26:44.97 ID:63YkUTuu0 - >>911
そもそも今の研究って相手見てやるんじゃなくて日頃から掘り下げるもの
普段から相掛かり多用してる二人はそれだけ多く研究に時間割いてるわけだし
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927 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:28:13.13 ID:63YkUTuu0 - 勇気の本命は19角のところで62玉だったんだろうな
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929 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:28:33.26 ID:63YkUTuu0 - 間違えた19飛だね失礼
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932 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:29:08.37 ID:63YkUTuu0 - と思ったら打ったよ
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936 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:29:53.43 ID:63YkUTuu0 - 単なる確認だったのか
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941 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:30:44.86 ID:63YkUTuu0 - 今度は藤井が胡座
いやこれ先に外れたほうはキツイ
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956 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:34:16.15 ID:63YkUTuu0 - 単に暗記じゃ39銀の変化はいけないから
当然同銀は大丈夫ってちゃんと認識があるんだろうな
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959 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:34:50.34 ID:63YkUTuu0 - 藤井も明らかにまだ研究
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971 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:37:41.02 ID:63YkUTuu0 - >>965
藤井の性格的に知らないならここは同成香の変化も考えて長考する
明らかに確認レベルしか使ってない
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983 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:40:43.72 ID:63YkUTuu0 - >>974
藤井は飛車横に行くと大体普段より精度下がるからな
振り飛車はもっと感覚合わなそう
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990 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:42:22.23 ID:63YkUTuu0 - ここは56角成と75桂どっちもあったから
どっち本線かだな藤井
さすがにここまで来ると何個も抑えるのは厳しいはず
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994 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:43:22.68 ID:63YkUTuu0 - 勇気の研究はいつも馬ができるな
本人の方向性が良くわかる
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998 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:45:33.18 ID:63YkUTuu0 - 外しというか好みだろ
これまでの研究見ても勇気は馬作って手厚くする変化好きだし
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8 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:48:56.77 ID:63YkUTuu0 - ここの指し方も83香の受け方色々あってそんなに評価め動かない
勇気もさすがに本命は一つだろうし
次藤井が指したら外れる可能性は割と高いかな
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12 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:51:31.80 ID:63YkUTuu0 - >>7
藤井以外でも早い時は早いぞ
というか基本的には早い
たまに固まってめちゃくちゃ考えてその後また早いって感じ
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16 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:53:07.25 ID:63YkUTuu0 - 38歩28銀ってまたクリックミスみたいな手を言ってるな
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19 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:54:35.75 ID:63YkUTuu0 - >>15
互角だろ
藤井の研究も半端ないし
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26 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 11:57:10.12 ID:63YkUTuu0 - >>17
いやしてないと思うぞ
ここまでは割と直線だったが
ここで83香の受け方全部先まではさすがに
しかも38歩から受けない手まで出てるわけだし
これ全部先までやるのは現実的に考えにくい
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37 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:01:11.35 ID:63YkUTuu0 - ここは取り返しつくだれ
取り返しがつかないってのは
最善以外-15％が続くとかそういう局面
王位戦の勇気対岡部なんがまさにそれだな
最善一択しかないから研究してる側は楽だし
知らない側は時間使って最善指してもノータイムだし外したら致命傷
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- 一般棋戦 統合スレ 140【銀河 JT杯 新人王 加古川青流 達人】
112 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:02:56.40 ID:63YkUTuu0 - シーザーに頓死食らうからな
真面目そうでも大内一門的な雑さがたまに出る
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45 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:05:20.78 ID:63YkUTuu0 - >>40
そうだねその変化も勇気は抑えてて
一方的に知らないまま指す羽目になって綱から転落
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57 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:10:44.42 ID:63YkUTuu0 - 38歩打ったらまじで１日目で終わりかねない
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73 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:18:04.69 ID:63YkUTuu0 - 38歩28銀69銀
こんな変化に進んだらどっちかはすぐ倒れる
ただ一回受けても後手は次は38歩になるようだが
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76 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:19:16.43 ID:63YkUTuu0 - 角換わりなら90手ぐらい研究とか割とあるけど相掛かりってのが凄い
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93 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:22:56.60 ID:63YkUTuu0 - >>80
それはないと思うがね
次の手くらいは押さえてても
先までやってるのは一つじゃないか
他にも74歩もあるしな
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110 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:27:11.25 ID:63YkUTuu0 - >>105
藤井が何処まで研究してるかなんて事前にまかるわけないだろ
75桂も馬引きも有力でやりたかったのが馬引きだったんだろ
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133 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:35:10.81 ID:63YkUTuu0 - >>114
それは56馬の変化は事前に研究してないって言いたいの？
そもそも74桂はソフトによってはベストじゃないし
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134 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:36:28.62 ID:63YkUTuu0 - >>131
たややんがいくら調べても勇気が理解しないと意味ないのに何言ってるのか
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136 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:37:21.51 ID:63YkUTuu0 - 勇気が研究で馬作る変化選ぶ傾向にあるのはこれまで見てもはっきしてる
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145 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:40:41.88 ID:63YkUTuu0 - 83歩は研究してなくても打てるだろ
打ちたいかはともかく
65銀がイマイチと見たら次に考える手では
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155 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:44:27.03 ID:63YkUTuu0 - >>147
勇気がって話だよ
お前が言ってるのは前例ないのに事前に藤井は75桂を研究してるはずから56角成を掘り下げようってエスパーしてるってことになるけど
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164 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:46:37.15 ID:63YkUTuu0 - >>160
それも1局目で後手だがやってるし
勇気はどっちかといえば相掛かり派だろ
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172 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:48:55.29 ID:63YkUTuu0 - >>162
そもそも少し落ちる手でもない好みのレベルだし
その前だって選択肢はあっただが
未来予知じゃないんだから
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175 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:51:28.03 ID:63YkUTuu0 - もし今日勝って次後手だったら横歩取りかなとは思ってる
一手損もあるけど勇気の好みで
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178 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:52:46.36 ID:63YkUTuu0 - >>163
自分で並べるだろそれなら
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185 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 12:58:10.41 ID:63YkUTuu0 - 昔なら研究溜め込めるけど今は渾身の研究が一ヶ月後には調べ尽くされてるなんて普通だからな
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191 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 13:03:17.75 ID:63YkUTuu0 - >>188
雁木の研究かなり浅かったし
そんなやれるとは思えない
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198 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 13:07:36.91 ID:63YkUTuu0 - ナベの時も負けだしたら言わなくなったのに
都合のいい時だけたややんとか妄想持ち出すやつ
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- 奨励会・三段リーグ・フリークラス 197
993 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 13:19:18.57 ID:63YkUTuu0 - >>991
そこまで差があるようには思えないが
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253 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e725-1GjA)[sage]：2024/12/11(水) 13:29:06.49 ID:63YkUTuu0 - 正直勇気中1日だからね
研究外れた後でかいミスしそうな不安大きい
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