- 三浦事件について本音で語るスレ 24
963 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 00:14:11.20 ID:4iPHqPZV - ・「このままでは問題である」という発言が有った事云々は双方で確認したわけじゃねえ！三浦の一方的な主張を和解会見で紹介したんだ！ちゃんと注意深く読めば分かる！
・三浦は「私は休場などしていない！私は竜王戦七番勝負を立派に戦い抜いたのだ！！」という意味の妄想を語っていた
・本件は三浦の自業自得だ！報告書にそう書いてあるんだから間違いない！
全部同じ人間が言ってるんだろうなコレ
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
2 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 00:19:27.91 ID:4iPHqPZV - 総括
羽生：
「プロなら分かる」という言葉が連盟を信じたがった将棋ファンの間で拠り所の様になっていた中、
当時としては最強棋士のイメージが強く残っていた立場から「自分は処分に反対している」という主旨の発信をして、
「一流棋士が必ずしも全員クロを確信している訳では無い」事を早期に印象付け、世論をまともな方向に転換させた功労者。
渡辺：
仮に「三浦とは指さない」発言が事実ならば論外。
それで公に謝罪もせずにのうのうと棋士を続けていられるなら、倫理観が欠落してるとしか言いようが無い。
仮に「三浦とは指さない」発言が「限りなく黒に近い」発言と同様、某理事の嘘だとしたら、
羽生を見倣って事実を知ってもらうよう努めるべきだった。
歴代有数の大棋士（に本来なるべき筈だった）、渡辺明という名を汚さない責任を自覚していないのか、と問いたくなる。
嘘をついた某理事に忖度し過ぎたとか、弁明しないのが美学だとか擁護しようにも、
「言葉のあや」だの「剥奪で良いとは言ってねえ」だのと中途半端な弁明はやたら多い。
谷川：
渡辺の「三浦とは指さない」発言が事実にせよ渡辺を叱りつけてボイコットしたければしろと言うのが正解だったが、
ここまでの対応を求めるのは酷。しかしいずれにせよ、
三浦がシロだった場合のリスクに対してあまりに無防備だった不手際は擁護できない。
渡辺を信じ込んでしまったのか、単純に思慮が浅かったのか、
こちらも大棋士だった筈なのに、この事件一発で取り返しのつかない晩節の汚し方だった。
三浦：
竜王戦挑戦の栄誉、竜王位獲得のチャンスを奪われ、未だに推定無罪等と誤解されるなど散々で、
到底カネで補償し切れるものではない傷を負ったが、
将棋界全体の為を想って折れる謙虚で温厚な態度は多くの人の共感を呼んだと思われる。
藤井：
本件との関係はただ将棋が強い棋士として存在してただけだけど、存在自体が大きな功績となった
羽生・三浦・藤井のお陰でダメージは最小限に抑えられたが、それでも先崎の言う通り将棋界全体の信用は失墜した
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
5 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 00:34:03.33 ID:4iPHqPZV - たまたま板更新したタイミングで立ってたから。。。
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
38 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 07:12:40.14 ID:4iPHqPZV - 「（三浦棋士は）休場の申し出を行ったのか、という事実関係についてお話していきたいと思います。
2016年10月11日、将棋連盟において三浦棋士は多数の将棋連盟理事と、その場に居合わせた棋士から不正行為を指摘され、
竜王戦七番勝負を辞退し休場届を提出するよう要求されました。三浦棋士はこの申し出を拒んでいました。
職員から電話を取り次いだ将棋連盟理事が会議室に戻ってきて、
「今回の竜王戦七番勝負が開催されない事になりました」と報告しました。
その上で将棋連盟理事は「竜王戦が開催されなくなった。それを承知してくれるか」と三浦棋士と渡辺竜王、各々に尋ねました。
三浦棋士としましては、主催者側の判断で竜王戦が開催されなくなった以上、もう仕方がないとして、
これを受け入れざるを得ませんでした。渡辺竜王もこの申し出に頷いていました。
さらに連盟理事は「今回の事は連盟にとって大変な損害ですよ。分かっていますか」などと三浦棋士を責め立てて、
続いて「三浦さんには休場届を出していただきます。それでいいですね」ということで休場届を提出することを求めました。
三浦棋士はソフト指し疑惑によって竜王戦が開催されなくなったと聞かされたため、その場では休場届を提出することに承諾しました。
けれどもその後、不正をしていないのに休場届を提出することは、自らの不正を認めたこととも捉えられかねないとして、
休場届、口頭の休場の申し出ではなくて、休場届というものを提出することを拒みました。
要は、こちら（三浦棋士）から「休場届を出します」とか「竜王戦辞退します」とか言ったわけではなくて、
竜王戦が開催されなくなったので承知してくれますかという事で仕方なく承知したというのが、事実経緯であります。
実際には開催されないと決定したはずの竜王戦七番勝負は挑戦者を変更する形で開催される事になりました。
三浦棋士は本件出場停止処分が下された後にこの事実を知ることになりました」
(2016年12月26日会見より)
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
136 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:04:26.90 ID:4iPHqPZV - >>132
愈々となれば
「あの発言は三浦の自発的な辞退という形式を婉曲に促しただけで竜王戦不開催と解釈させる意図は無かった」
で誤魔化す事を最初から想定してたとしたら？
そこまで知恵が回るとも思えんし、上記 「」内が本音なんだろうけどな
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
139 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:17:26.81 ID:4iPHqPZV - >>130
https://i.imgur.com/7DImmiQ.jpg
スマホ監視強化期間だけ三浦さん相手に
実に15年ぶりに後塵を拝した人がいるらしいね。
三浦さんが絶好調だったならともかく、
「人が変わったように弱くな」っていたとされる真っただ中の時期の話です。
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
141 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:19:54.85 ID:4iPHqPZV - 1995（21歳） 棋聖戦挑戦
1996（22歳） 棋聖位獲得
1997（23歳） 棋聖位防衛失敗
1998（24歳） 新人王戦優勝
1999（25歳） -
2000（26歳） -
2001（27歳） -
2002（28歳） NHK杯優勝
2003（29歳） -
2004（30歳） -
2005（31歳） -
2006（32歳） -
2007（33歳） -
2008（34歳） -
2009（35歳） -
2010（36歳） 名人戦挑戦
2011（37歳） -
2012（38歳） -
2013（39歳） 棋王戦挑戦
2014（40歳） -
2015（41歳） 将棋日本シリーズ優勝
2016（42歳） 竜王戦挑戦権獲得→冤罪事件
2017（43歳） -
2018（44歳） -
2019（45歳） -
2020（46歳） (朝日杯準優勝)
https://i.imgur.com/7DImmiQ.jpg
三浦さんの成績推移については、
どこら辺に不自然さを感じたらいいのか逆に教えて欲しいレベルですね
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
145 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:26:45.91 ID:4iPHqPZV - >>144
そもそも小芝居って言ってるのが自分だけなのは気付けた？
連盟の「強要してない！」とかの手法と大別すると同ジャンルだけど君だけレベル低すぎるぞ？
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
147 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:30:19.25 ID:4iPHqPZV - >>76
三浦が「竜王戦不開催と言われた」件を2ヶ月黙ってたのは不自然すぎ！三浦の嘘と解釈するのが当然！
連盟が「竜王戦不開催なんて言ってない」件を5か月黙ってたのは自然！三浦がこの発言をする前に報告書が予めこれを否定している！報告書を支持するという事は立派な否定だ！
ってのもありますね
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
149 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:40:49.23 ID:4iPHqPZV - >>148
三浦の言い分は一貫してるだろ
>>38と矛盾する事なんか後にも先にも全く言ってないぞ？
連盟は報告書に「三浦九段から竜王戦辞退の申し出があった」と書かせるような証言をしておいて、
和解会見ではそれを撤回して「三浦九段に竜王戦不開催と認識させる言葉があった」事を、
その発言を特定したという報告付きで認めている。
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
150 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:43:11.98 ID:4iPHqPZV - >>148
あと、義務は無くても将棋界のイメージを守れるというメリットはあるよね？
真っ向から否定することでこの論点に注目が集まることが不都合なのでもない限り。
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
155 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 20:50:44.42 ID:4iPHqPZV - >>151
話がループしてるねｗ
2ヶ月の沈黙（正確に言うと三浦は沈黙せずに>>60の事柄等々を主張しているわけだが）だけで「一貫してない」とイチャモン付けるのがアリなら、
5か月も沈黙した連盟は完全にアウトですがｗ
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
207 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 22:25:44.26 ID:4iPHqPZV - >>202
もっと年長でもっと責任ある立場で三浦程動揺も疲弊もする謂れも無かったのに
「重要事項の確認ができないアホ」がその場に大勢いたんじゃなかったっけ？ｗ
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
208 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 22:33:49.25 ID:4iPHqPZV - 休場したらどうなるかを三浦がちゃんと理解してるかの確認も抜きで
「双方合意でこの結論になりました」って発表するつもりだったのかなｗ
本当にママゴト運営ｗ
|
- 三浦事件について本音で語るスレ 25
209 ：名無し名人[sage]：2021/12/08(水) 22:35:33.16 ID:4iPHqPZV - スレ進んでるね
連盟の5か月の沈黙に合理的な解釈を与える理屈はそろそろ誰か1個ぐらい提示してくれた？
|