- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
651 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[]：2021/11/07(日) 06:55:56.65 ID:/Z+rJZYr0 - 最近のAI同士、人間のタイトル戦ともに相掛かりが多い理由
https://twitter.com/ymg_aq/status/1456526774876082181
スーパーテラショック定跡が76歩に34歩を全否定
https://yaneuraou.yaneu.com/2021/11/05/super-tera-shock-book/
floodgateの序盤3手の統計
https://twitter.com/TadaoYamaoka/status/1456652662548488197
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
652 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 06:59:45.77 ID:/Z+rJZYr0 - >>651
角換わりでAIが指しても勝率は良くないと
AlphaZeroも学習が進むと相掛かりばかり指すようになったらしい
藤井もこの記事読んだら相掛かりしか指さなくなるかも
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
661 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 07:56:03.56 ID:/Z+rJZYr0 - 藤井はdlshogi導入してるし影響はありそう
ただAIの角換わり採用がAIの序盤の不完全性って話になると変わってくるかもね
この記事の出た当日の王将戦は相掛かりだったが
これは記事が出る前だから偶然だね
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
674 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 08:36:51.60 ID:/Z+rJZYr0 - しかし今度の王将リーグの羽生戦は挑戦争いの大一番
羽生と大一番を指すのは最初で最後になるかもしれん
前時代の覇者に引導を渡すことになるか
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
680 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 08:55:13.81 ID:/Z+rJZYr0 - 羽生がＡ級陥落したら
①引退
②フリクラ行き
③Ｂ１で指す
のどれを選ぶかね
引退を選んだら本当に最後の対局になる可能性もあるよ
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
711 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[]：2021/11/07(日) 10:22:45.36 ID:/Z+rJZYr0 - >>701
それってAIの先手角換わりの話じゃなかったっけ
AIは先手角換わり指しても空中戦やるから
それなら最初から相掛かりでいいだろと
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- コンピュータ将棋スレッド 174
551 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[]：2021/11/07(日) 12:24:35.81 ID:/Z+rJZYr0 - いやいやその試算は「AlphaZeroのソフトをPCで動かした場合」だよ
ハード込みでのAlphaZeroの強さを知りたいんだったら話が変わってくる
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
751 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 12:28:14.05 ID:/Z+rJZYr0 - 現在のラスボスの魔王ことナベが名人戦で待ち構える構図なんだけど
ナベも棋聖戦で３タテ食らって2日制の王将戦も惨敗だと
もう勝負付けついちゃう
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- 第34期竜王戦 Part118
861 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 12:30:36.34 ID:/Z+rJZYr0 - 藤井三〇んもあと１勝で四〇んに昇格だってよ
>>833に違和感無くなるなｗ
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
758 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[]：2021/11/07(日) 12:45:49.79 ID:/Z+rJZYr0 - 谷川「名人か竜王含む四冠で第一人者」
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
794 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[]：2021/11/07(日) 14:00:49.40 ID:/Z+rJZYr0 - 谷川が達成しててナベが未達成なもの
・四冠
・永世名人
・竜王名人同時保持
まあこんだけ未達成だと時代の覇者というには物足りない
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
799 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 14:08:10.14 ID:/Z+rJZYr0 - 羽生世代が衰えて藤井が台頭する間の谷間を席捲できてたら良かったんだが
羽生世代と一緒に一時不調に陥ったのが渡辺のだらしなさ
・8人で八冠を分け合う群雄割拠
・豊島が竜王名人同時保持達成
そうこうしているうちに藤井時代の幕開けが来た
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
804 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 14:13:29.39 ID:/Z+rJZYr0 - >>801
藤井八冠に３強が挑戦をローテする期間がしばらく続くかもね
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
809 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 14:20:56.95 ID:/Z+rJZYr0 - ナベは２日制番勝負は強いのに順位戦がダメすぎた
Ａ級上がったのが永世竜王取ってからなんて棋士は今後も出ないだろう
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
827 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 14:53:11.62 ID:/Z+rJZYr0 - 横歩は後手不利でほぼ結論出てる
以前の藤井みたいに明らかに苦手とわかってなかったら指すプロはいない
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
834 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 14:58:15.94 ID:/Z+rJZYr0 - 七冠で史上最年少名人を懸けて挑戦なんてことになる可能性も
そのためには一発勝負の王座・棋王の挑戦を勝ち取らないといけないが
番勝負までたどりつければ負け越す心配は無い
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
840 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 15:10:00.97 ID:/Z+rJZYr0 - 今度は羽生が先手
羽生は何指すかね
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
781 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 15:38:40.98 ID:/Z+rJZYr0 - >>779
管理が大変だから誰もやりたがらなかっただけ
被害者の会スレで提案するヤツもいたけど
「じゃあお前がやれ」で瞬殺
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
858 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[]：2021/11/07(日) 15:42:15.13 ID:/Z+rJZYr0 - >>856
それぞれ２０期で８０期か
そんくらいは行きそう
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
862 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 15:48:35.06 ID:/Z+rJZYr0 - 藤井相手だし先手だし
羽生はとっておきの研究をぶつけてくるんだろうな
しかし羽生が仮に挑戦者になってもナベ相手に番勝負でぼこられそうｗ
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
868 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 15:55:15.47 ID:/Z+rJZYr0 - 五番勝負でもナベですら棋聖戦で３－１、３－０だしなあ
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- 第34期竜王戦 Part118
898 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[]：2021/11/07(日) 15:58:18.35 ID:/Z+rJZYr0 - AIが先手で角換わり指しても勝率は良くないんだと
今後も藤井先手での相掛かりは多そう
最近のAI同士、人間のタイトル戦ともに相掛かりが多い理由
https://twitter.com/ymg_aq/status/1456526774876082181
スーパーテラショック定跡が76歩に34歩を全否定
https://yaneuraou.yaneu.com/2021/11/05/super-tera-shock-book/
floodgateの序盤3手の統計
https://twitter.com/TadaoYamaoka/status/1456652662548488197
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
877 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[]：2021/11/07(日) 16:07:49.68 ID:/Z+rJZYr0 - ここは王将戦スレ
藤井の次戦は後手の羽生戦
藤井先手の横歩の話はいい加減やめろ
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
881 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 16:08:32.75 ID:/Z+rJZYr0 - >>878
これ以上相手すんなって
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
883 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 16:10:45.82 ID:/Z+rJZYr0 - >>882
第１期で既に４－０
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
889 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 16:25:25.16 ID:/Z+rJZYr0 - 藤井って確かに研究ってわかってて受けるとこあるよな
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797 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 16:27:13.29 ID:/Z+rJZYr0 - 先崎については西原の漫画がクソワロタ
「天パのガキ」ってｗ
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
891 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 16:34:35.68 ID:/Z+rJZYr0 - >>890
豊島自身が2019年度は藤井に3-0だな
藤井から年間3勝を2度した男として歴史に名が残るかもしれん
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
904 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 17:10:15.00 ID:/Z+rJZYr0 - 豊島の9勝（12敗）の次は3勝か
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
905 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 17:13:33.28 ID:/Z+rJZYr0 - 3勝してるのは
さいたろう（4敗）、久保（3敗）、深浦（1敗）、コール（2敗）
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
908 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 17:18:26.52 ID:/Z+rJZYr0 - コールこそ横歩取りで連勝した張本人だｗ
今やったらボコられるだろうが
藤井とやれるとこまで上がって来ない
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
919 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 17:35:49.63 ID:/Z+rJZYr0 - スマン普通に間違えた大橋だったわ
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
920 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 17:37:05.73 ID:/Z+rJZYr0 - 大橋は藤井に3連勝した後、1年半対戦無し
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921 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 17:39:46.39 ID:/Z+rJZYr0 - しかし将棋連盟は4月からの年度で記録見るのに
スレだと1月からの年間で話する時があるからややこしいな
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
924 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 17:51:19.08 ID:/Z+rJZYr0 - 大橋は対藤井で4連続後手になり3連続で横歩取りに誘導して3連勝
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926 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 18:05:04.40 ID:/Z+rJZYr0 - 羽生勝っても1敗で並ぶだけだしなあ
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- 第34期竜王戦 Part118
914 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 18:07:45.76 ID:/Z+rJZYr0 - それを言うならフルーツ盛り合わせ
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- 第71期ALSOK杯王将戦 Part24
931 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 18:15:19.31 ID:/Z+rJZYr0 - >>930
それ去年
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819 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 19:08:57.59 ID:/Z+rJZYr0 - 今、「自分が強い」なんて言ったらただのホラ吹きだろｗ
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867 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 21:39:04.85 ID:/Z+rJZYr0 - まあまた来年度早々に王座戦があるから
そこであっさり敗退したら八冠はさらに1年間お預けが決定する
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874 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 21:53:04.44 ID:/Z+rJZYr0 - 八冠は達成するまで大変だけど
一度タイトル手にしたら番勝負で負け越すのはなかなかないだろうから
永世八冠はあっさり達成しそう
一番時間が掛かるのが永世王将の通算10期か
あと叡王戦はまだ永世資格の規定を決めてないな
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part738
875 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-bQ3l [125.4.238.122])[sage]：2021/11/07(日) 21:54:15.76 ID:/Z+rJZYr0 - あんだけ時間使って長考する藤井の棋風見て
「自分で考えてるのか」って意味不明すぎるわ
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- 第34期竜王戦 Part118
959 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-bQ3l)[sage]：2021/11/07(日) 22:49:38.52 ID:/Z+rJZYr0 - AIの振り飛車否定は前からだったしな
将棋が先手相掛かりの先手ゲーになる可能性
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