- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part705
567 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 08:49:00.19 ID:XieosG/la - 挽回もクソも普通に互角
AbemaAIがおかしい
第2局の逆転のところでも実は互角だったが何故か藤井の70:30
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569 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 08:54:14.74 ID:XieosG/la - 訂正
第2局のAbemaAIで逆転のところでも互角だったが藤井の70:30
その後の豊島のさらなるミスで藤井が勝ちになった
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part57
43 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 09:03:34.06 ID:XieosG/la - 打のほうか
こりゃ藤井長考やな
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part57
120 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 09:06:23.53 ID:XieosG/la - 17角で53狙いに行くか88玉囲っておくか
同銀だけはない
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part57
135 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 09:07:52.00 ID:XieosG/la - >>121
そもそも54銀でも54銀打でも互角
AbemaAIがおかしい
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part705
577 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 09:11:42.71 ID:XieosG/la - AbemaAIに一喜一憂してはアカンで
藤井が評価値落としたとされている56歩も水匠ではそもそも最善次善
封じ手前の評価値は-100程度なのに40:60は明らかにおかしい
一方第１局の封じ手前後の40:60は水匠で-600でもう大差
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634 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 10:34:26.24 ID:XieosG/la - NG捗るね
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667 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 11:13:06.24 ID:XieosG/la - AbemaAIは弊害だらけや
本スレでは藤井大悪手酷い奴や！豊島大悪手酷い奴や！と2人のトッププロを貶すやつら続出
ソフトの読み筋を追っかけると
先手17角以下は無茶苦茶危ない橋を渡るし
後手58銀以下も無茶苦茶危ない橋を渡る
人間のトッププロの対局を見ているんやで
そんなに貶したければソフト同士の対局を見とけや
あと、AbemaAIはかなり大袈裟や
-300程度を後手68にしよる
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part58
857 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 11:16:04.84 ID:XieosG/la - AbemaAIは弊害だらけや
ソフトの読み筋を追っかけると
先手17角以下は無茶苦茶危ない橋を渡るし
後手58銀以下も無茶苦茶危ない橋を渡る
人間のトッププロの対局を見ているんやで
あと、AbemaAIはかなり大袈裟や
-100を後手60、-300を後手68にしよる
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part58
913 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 11:19:19.67 ID:XieosG/la - >>867
うむそのとおり
解説はAbemaAIの手ではなく、プロ棋士としての手順や判断を示してほしいね
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part58
971 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 11:22:17.92 ID:XieosG/la - 58銀48飛45桂のとき24歩同歩を入れてから45桂同飛51角やろね
24歩を入れないと
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part705
682 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 11:30:29.11 ID:XieosG/la - >>672
両者とも、全然やらかしてないわな
極めて普通の手であり悪手ではない
トッププロなんやからAbemaAIが示した手順は見えているが10手以上先がわからんし、間違ったり抜けがあると一気に終わるから踏み込めない
ハイリスクハイリターン
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685 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 11:36:11.12 ID:XieosG/la - >>683
普通の応手やろ
AbemaAIの弊害がここにも
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697 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 11:52:58.65 ID:XieosG/la - >>688
せやから一喜一憂するなって
こんなん普通に互角や
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part60
338 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 13:55:11.46 ID:XieosG/la - 残り時間間違えとる
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770 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 14:18:16.34 ID:XieosG/la - 自分から無理に攻めずに穏やかに指す方針なんやろね
52金24角成33銀37桂43飛25馬で先手不満なし
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773 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 14:22:16.86 ID:XieosG/la - いま馬をキリマンジャロする必要はない
ゆっくり指して模様を良くする方針やし
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774 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 14:23:29.59 ID:XieosG/la - って、あれ？
43飛じゃないのでキリマンジャロあるやん
キリマンジャロのあと25桂厳しいやん
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596 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 14:24:35.57 ID:XieosG/la - 43飛じゃないのでキリマンジャロあるで
同金25桂が厳しいやん
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652 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 14:29:19.75 ID:XieosG/la - 35歩はいかにも筋やね
一瞬遅いように見えるが自玉は固いし
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721 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 14:36:20.16 ID:XieosG/la - パパの解説見てもキリマンジャロから35歩がやはり筋やね
後手は遁走するしかない
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part60
876 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 14:48:58.10 ID:XieosG/la - キリマンジャロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part60
956 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 14:51:43.46 ID:XieosG/la - 41飛が邪魔やし玉飛接近やし
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part60
994 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 14:53:42.39 ID:XieosG/la - 左に遁走しようとしても72銀とか83銀の挟み撃ちもあるし
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part705
795 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 14:55:44.82 ID:XieosG/la - これは優勢になった
歩の攻めが間に合うし
後手も攻め合うと一気に終わるからずっと先手のターンや
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796 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 14:56:13.44 ID:XieosG/la - >>792
そもそも角換わりですぐに消えとるし
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
40 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 14:57:55.64 ID:XieosG/la - >>19
まさにそれ
流れ弾に当たらんし端の位も活きるし
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
76 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:00:22.83 ID:XieosG/la - >>39
うむ
金が上に逃げると銀を被せて寄り筋
引いて逃げると33歩でお終い（42金右だと即詰みはないが32歩成同玉33歩ぐらいで寄り）
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
244 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:10:33.35 ID:XieosG/la - それにしてもトッププロ同士のタイトル戦でこの解説はアリエン
最低B1にしてほしい
現地組や長距離移動を除いても広瀬、天彦、阿久津、近藤あたりは問題ないやろ
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
264 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:12:02.01 ID:XieosG/la - あ、そういや最も暇な渡辺がおるやん
是非解説してほしい
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
393 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:20:34.16 ID:XieosG/la - >>348
先手は１歩あり33叩けるようになるから一気に終わるね
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part705
808 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 15:24:16.27 ID:XieosG/la - 桂と歩で攻め、持ち駒に銀銀歩
藤井の大好きな駒ばかりやし、わかりやすい攻めやし
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
508 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:30:55.80 ID:XieosG/la - >>462
四段昇段時を第一形態とすると、叡王戦で深浦に負けてから第二形態で朝日杯優勝
広瀬に負けたあとは第三形態やね
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
802 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:53:07.38 ID:XieosG/la - 25桂でも普通にええし
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
853 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:57:03.33 ID:XieosG/la - 普通に攻めて問題なし
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
870 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 15:58:44.82 ID:XieosG/la - ソフトの最善は最短であって、この持ち時間で無理する必要なし
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part61
946 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:05:55.40 ID:XieosG/la - 34成銀で問題ないやろ
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
57 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:15:25.68 ID:XieosG/la - 83銀！！
凄い
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
200 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:19:10.46 ID:XieosG/la - >>91
角が詰めろで仮に24飛だと74銀成25飛64成銀
後手の飛車は成り込めんし73桂取りにもなっていて後手収拾不能
つまり2筋放置で問題ない
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
331 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:27:44.38 ID:XieosG/la - 83銀63銀を利かして4筋を薄くしてから34成銀
次に44歩が厳しい
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
381 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:29:22.19 ID:XieosG/la - 84金なんか筋が悪い
普通に34成銀から歩を垂らして問題ない
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
472 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:35:06.43 ID:XieosG/la - 先手玉が堅いし端が広いのも大きい
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
547 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:42:09.69 ID:XieosG/la - パパ聴き取りにくいが上田が適度に通訳しとるのでまだマシ
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part705
841 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-X1EJ [106.154.130.118])[sage]：2021/07/22(木) 16:43:42.74 ID:XieosG/la - >>838
上田が適度に通訳しとるしまだマシやね
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
607 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:47:21.57 ID:XieosG/la - >>593
豊島は矢倉を受けない
渡辺が矢倉でボロ負けしているし
藤井の矢倉は無敵
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
663 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:50:27.23 ID:XieosG/la - 後手は粘るしかない
攻め合うと負けを早めるだけ
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
745 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 16:57:39.04 ID:XieosG/la - 残り時間再び追い付く
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part62
894 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 17:09:03.08 ID:XieosG/la - 33歩されても取らんやろ
無視して43歩成で金を剥がす
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part63
23 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 17:22:54.78 ID:XieosG/la - 31桂になんで4筋バラすの？
31桂なら55金やろ
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- お〜いお茶杯第62期王位戦 Part63
264 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1EJ)[sage]：2021/07/22(木) 17:39:14.61 ID:XieosG/la - >>229
年齢なりの成長ペースやね
もっともベースが違いすぎるけど
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