- 橋本崇載八段引退 16
796 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:18:03.56 ID:IzgbNVqg - フルタイムで働いてたら
子供の数産めないだろ
教育で一番コストパフォーマンス高いのは
5歳まで母親が長い時間一緒にいることだし。
大きくなってから塾に金かけるのはコスパ悪い
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799 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:19:39.91 ID:IzgbNVqg - >>796
は
>>764 あて
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802 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:23:03.02 ID:IzgbNVqg - >>797
逆もあり。
モラハラ女は
自分が夫になんでもかんでも攻撃しておいて
少しでも反撃の素振りを見せれば
暴れ出した挙句に
子供を連れて家を出る。
たいていは妻の実家が諭して戻すが、
実家もまともでないとそうでない場合もある
本当にモラハラ受けてたら、養育費とか請求しないケースが多い
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807 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:26:57.73 ID:IzgbNVqg - >>801
何時間にもわたる説教って
本当か？
その間、妻の方は何も言い返してないのか？
橋本が不満なのはそう言うことではないんだよ。
その辺りの事実認定と、親権や養育費の話は関係ないと言うこと。
でもそれにはちゃんとした理由がある。
いくら妻が悪くても、それなによって養育費を減額したら、困るのは子供だから。
あと夫妻どちらが悪いと言っても、それは夫婦間の話で、子にとってどちらが親権持った方が良いかは、別の話になる。
裁判では、モラハラがあったかどうかはほぼ関係ない
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810 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:28:29.75 ID:IzgbNVqg - >>804
男には男なりの解決法はある。
それは別の女と新しい子供をたくさん作ること。
モテる男にはそれができる
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811 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:29:13.57 ID:IzgbNVqg - >>809
言い返してなかったら長時間続かないよ
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833 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:40:29.26 ID:IzgbNVqg - >>812
生後数ヶ月の乳飲み子から父親が母親を奪うというケースはない。夫が去るケースはよくある
養育費は八割の男が払わない。
請求されてないケースも多い。
https://j-texts.com/unpaid-proportion/
>>823
そうだけど、今回のようなケースは、
モラハラの有無の認定は結論にほとんど影響しない。それは夫婦間の問題であって、親権は子供の問題だから
>>826 詳細は聞いてみないと分からないけど、裁判所はほとんどモラハラの有無は判断してないと思う。親権と養育費の話なら、例え、モラハラ無くて妻の不倫が原因であっても、同じ結果
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843 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:45:15.55 ID:IzgbNVqg - >>837
だったら将棋連盟に差し押さえ請求なんかしないだろ。
芸能人みたいに顔も名前も出してる人気商売だから、長期にわたって養育費取れる可能性は高かった
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851 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:49:33.18 ID:IzgbNVqg - >>845
子供の年齢にもよるが、幼かったらやはり母親に子育て任せるしかない。
もちろん母親が子供に直接暴力を払ってる場合は別として。
別の人と、新しいしあわせな命を多く作る方が生産的
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853 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:51:08.64 ID:IzgbNVqg - >>845
モラハラは性格不一致の部分集合
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858 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:54:15.57 ID:IzgbNVqg - 橋本がわかっていないのは、
親権や養育費の問題は
夫婦のうちどちらが悪かったかではなく、
子供にとってどちらが良いか
で決められると言うこと。
父が妻より子といた時間がはっきり長く
完全粉ミルクであるとか、
妻が子供に直接暴力を払うとか
そうでなければ、親権は妻へ行くもの。
養育費は子供のためのもの。夫婦間の慰謝料とは違う
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865 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 00:57:32.07 ID:IzgbNVqg - >>860
ハラスメントがあったことを前提に話すのはよそうよ。
妻が夫にモラハラしていた可能性だって同じだけあるわけだから。
そこは親権や養育費の話とは別
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873 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:03:18.02 ID:IzgbNVqg - >>867
その状況で、10人中過半数が出て行くほどのことであったのか？
その理由は夫ではなく妻の方にあったのではないのか？
何度も言うが、理由は、モラハラでも妻の不倫でも結論は同じ。
どちらに親権をわたした方が子にとって良いか？子の育児環境に変化が少ないのはどちらか
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880 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:07:35.93 ID:IzgbNVqg - >>877
産後うつと言って、妻がオットにモラハラするケースはよくある。
そのくせに感受性だけ強くて、少しでも夫が反撃すると倍返しをして上で、子を連れ去って家を出たりする
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889 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:09:29.11 ID:IzgbNVqg - >>878
そう。
でもそれに、夫婦のどちらに落ち度があったかの認定は必要ない。
妻が不倫していても親権は妻にいくのが普通
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901 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:15:37.55 ID:IzgbNVqg - 結論から言うと、
モテない男が、やっと結婚できて
子供産まれて、金の心配がなくても、
そこにあぐらをかいて妻への愛情を注ぐことを疎かにしてはいけないと言うこと。
結婚という制度の上にあぐらを書くな。
ヒトとして動物として配偶者を愛せ。
これは男女逆でも同じ。
結婚して子供を産んでも、夫に愛情を注げ。
結婚という制度に胡座を描いていたら、
もっと綺麗でもっと沢山子供を産む良い女を見つけて家を出て行く。
結婚は制度ではない。愛で作られる
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911 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:23:24.12 ID:IzgbNVqg - 産後鬱って、個人差があるんだよ。
その個人ってのも母親だけを指すのではなくて
新生児のこともさす。
初産は大丈夫だったかと第二子の時が酷くて、第三子の時は大丈夫とか。
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920 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:29:14.99 ID:IzgbNVqg - 橋本の言い分も分かるよ。
でも将棋脳なんだな。
二人プレーで、どっちが強いか
どっちが正しいかの思考。
夫婦どちらが正しいかの問題ではなく
子にとってどういう結論が望ましいかの話。
一番良いのは、夫婦仲良くすることだ。
それができない時点で、子供第一優先でなくなっている。
セカンドベストは、育児実績のある母親のもとで育てられることだ。父や養育費で。
とにかく一人っ子では寂しい。
新しい女と沢山子供を作れ。
モテない男女に幸福はありえない
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922 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:32:20.29 ID:IzgbNVqg - >>915
産後うつになると、それまでなんてことはなかったことに腹を立て耐えられなくなることが多い。
特に夫に対して。
橋本は変な男女平等の観念に毒されてる感はある
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931 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:40:37.78 ID:IzgbNVqg - >>928
君は子無しか？
そんな覚悟なんかしないよ。
愛があれば妊娠するもの。
あとは時間が経てば出産まで行く。
産後は精神不安になるので、夫や子に虐待することはままある。
あとよくあるのは、ADHDなどが重なっていて、夫がそれに気がつかない時。ミスは注意してしまうと2次障害になる
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937 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:44:57.17 ID:IzgbNVqg - >>934
君はこなしか？
一旦妊娠したら、女の意思とは関係なく出産まで行くんだよ。
出産直後は、精神不安になって
冷静で合理的な思考はできない事は多い。
その勢いでシングルマザーになる迂闊な女は多いと思う。それは決して子供のためにはならないんだけど。
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941 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:47:13.72 ID:IzgbNVqg - >>935
俺は橋本派というわけではない。
気持ちは分かるというだけ。
ただ親権について法改正は必要ない。詳細は知らないけど裁判所の判決もたぶん合理的。
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947 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:51:56.74 ID:IzgbNVqg - >>939
うん。だけど夫も悪くないのに夫が悪いと思っちゃう。そして夫を攻撃するんだけど、最もダメージを食らってるのが夫でなく子供だったりする。
夫と妻の親たちが理解することが重要なのよ。
夫婦どちらが正しかったかなんてのは、
じきに子供が判定するようになる。
子供3人も作れば、夫婦喧嘩のどちらご正しいかの判定は子供らの合議で決まる。だから夫婦どちらも馬鹿げたことは言わなくなる。
夫婦二人きりだから、妻は甘えて夫に暴言を吐く。夫も然り。
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957 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 01:57:48.78 ID:IzgbNVqg - >>951
君は一人しか産んでいないからわからないんだよ。
いや、もうほとんど自動的に出てきちゃうんだよ。
母の意思とは関係なく。九ヶ月で。
苦しむのは苦しむけど。
何度も言うけど、個人差もあるし、出産ごとに異なる
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975 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 02:06:23.91 ID:IzgbNVqg - >>952
前提にはしてないけど、
妻が橋本にモラハラしてる確率と
橋本が妻にモラハラしていた確率は
同じくらいだと思ってる。
というかたぶん両方ともやり合ってるのは確実で、どちらがより罪深いか。
でもそれと親権の話は別
>>961 未婚の母とかのケースは別として
結婚した時点で産む覚悟はあるんだよ、普通は。
君はそうではなかったのかな？
君はそんな感じだから娘一人しかできないんだよ。
子供は一割の確率で親より先に死ぬから
一人っ子だと老後はかなり不安だぞ。
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980 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 02:10:04.76 ID:IzgbNVqg - >>973
DVされたと言うけど、君にも落ち度はあったろう。
まあ産後うつが悪くて私が悪いわけではないと言う言い訳かな？
まあ私も共同親権が子供のためになるかは疑問
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990 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 02:14:04.90 ID:IzgbNVqg - そりゃ、結婚してるのに
夫の子供は一人以下しか産まない。
それさえも大変大変とか言ってたら
男や男の親はいい気持ちはしないよな。
そんな女とは分かれて、新しい女と
二人以上子供作った方がよい。
子2人孫4人ひ孫八人以上つくらないと
人口保てないことわかってる？
夫の遺伝子増やさない気満々の女があったから離縁されるのは分かる
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- 橋本崇載八段引退 16
1000 ：名無し名人[]：2021/04/08(木) 02:17:14.09 ID:IzgbNVqg - >>994
多産っていうか
一人しか子供産まないって
それ持続可能性無いだろ
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