トップページ > 将棋・チェス > 2021年03月21日 > fy61ECni

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名無し名人
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？

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【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
180 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 18:11:17.14 ID:fy61ECni
強い弱いは相対的な評価であって、時代によって対戦相手が違うのに実績重視で甲乙付けるのはナンセンスだろ。例えば、大昔の横綱を最強横綱を語るときに選出するか？様々な定石や戦法をしってる現代の棋士が強いんだよ。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
181 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 18:13:50.61 ID:fy61ECni
昔の棋士は48金29飛戦法どころか藤井システムすら知らない。そんな奴ら相手に現代の棋士が最新戦法使えば高確率で勝ち続けるだろうね。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
182 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 18:16:46.96 ID:fy61ECni
大山と羽生を藤井二冠と比較してるのは、ハイセイコーやオグリキャップをディープインパクトと比較してるのと同じだな。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
188 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 19:02:11.35 ID:fy61ECni
実績重視の羽生推しの奴らって、最強横綱を白鵬と言うんだろうか？
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
196 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 20:28:43.47 ID:fy61ECni
羽生と藤井二冠の比較は、全盛期のディープインパクトと引退間際のナリタブライアンを比較してるようなもん。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
201 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 20:38:49.85 ID:fy61ECni
ソフトという最強師匠が普及した現代では過去の実績なんて参考程度にしかならん。例えたらカール・ルイスがウサイン・ボルトより強いんですか？ってこと。所詮、過去は過去。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
203 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 20:45:42.17 ID:fy61ECni
>>202
良いこと言ってるけど、現在強いやつが史上最強だと思う。全盛期の羽生と今の藤井二冠が戦ったら藤井二冠は8割以上勝つと思うよ。だって過去の羽生は最新の定石や戦法しらんだろ。将棋が強くなるためには、知ってる棋譜の情報量が大きく左右する。ってことは、過去の棋士は現代の棋士に勝てないといっても過言ではない。今の三段リーグの棋士を大山時代に放り込んだら大山を無双するとおもうよ草
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
207 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 21:00:45.52 ID:fy61ECni
>>206
渡辺魔王はひよっこの藤井に負けたな
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
210 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 21:07:25.68 ID:fy61ECni
>>209
今後、詰将棋解答選手権で優勝する小学生が現れればそう言われるかもな。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
215 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 21:29:45.21 ID:fy61ECni
>>214
頭悪い？60代でも無双できる時代って周りが弱かった証拠。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
233 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 22:57:05.17 ID:fy61ECni
>>224
丸山はハメ技だろ
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
235 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:14:32.96 ID:fy61ECni
>>234
その結果が渡辺永世竜王なんですね笑
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
238 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:35:42.87 ID:fy61ECni
>>229
その当時の棋士が弱者ばっかだったから60代の大山でも通用したんじゃない。これ以外に理由ある？
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
242 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:47:30.23 ID:fy61ECni
最強の意味を語るなら競馬で考えてごらん。

トレーニング方法や食生活にまで気を配って科学的に育成された現代馬と、昔の最強馬が良い勝負すると思いますか？

これは将棋にもいえることで、幼少期から最強ソフトで英才教育され育った棋士と、時代遅れの定石を駆使してた大山が良い勝負すると思うか？
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
244 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:48:57.50 ID:fy61ECni
大山推しは、カール・ルイスがウサイン・ボルトより強いって言ってるのと同じだぞ笑
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
249 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:51:31.90 ID:fy61ECni
>>246
今後未来の話だよ。そのくらいわからんか？大山推しの化石は笑
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
252 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:52:38.93 ID:fy61ECni
>>248
お前アホだろ。将棋の話してるのに、将棋棋士が囲碁でどれだけ強いかいってるのと同じだぞｗ
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
256 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:54:43.40 ID:fy61ECni
>>251
じゃあ、過去最強で語ったほうが良いな。この言論が10年後、20年後ないってことならなｗ
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
260 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:56:44.90 ID:fy61ECni
>>254
お前みたいな化石にわかりやすい例えをしているだけ。過去は所詮過去。
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
262 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:58:25.09 ID:fy61ECni
大山推しのジジイ連中は、大山が今の三段リーグ突破できると思ってるのかな？
【徹底討論】羽生善治と藤井聡太、史上最強の棋士はどちらか？
264 ：名無し名人[]：2021/03/21(日) 23:59:30.36 ID:fy61ECni
>>261
シンザンとディープインパクトどっちが強いと思いますか？


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