- 第70期王将戦 Part17
811 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 12:38:16.50 ID:Z9nJ46NQ0 - 検討は候補手３だと絶妙手が候補にすら出ないことが多いよ。候補手５だと速く読める。
最近の棋譜だと先日の藤井２冠と羽生九段戦の７９龍が後手に最善かつ評価値2000越えの勝勢になるまでに
たややんさんのTwitter見たら候補手３は２５０億ノードかかり候補手５は４１億ノードで読めた。
つまり候補手３で検討結果をこのスレに貼ってても絶妙手が候補に出ていない割合が多いことを示している。
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part642
909 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4fpq [221.94.35.124])[]：2020/10/05(月) 12:38:24.17 ID:Z9nJ46NQ0 - 検討は候補手３だと絶妙手が候補にすら出ないことが多いよ。候補手５だと速く読める。
最近の棋譜だと先日の藤井２冠と羽生九段戦の７９龍が後手に最善かつ評価値2000越えの勝勢になるまでに
たややんさんのTwitter見たら候補手３は２５０億ノードかかり候補手５は４１億ノードで読めた。
つまり候補手３で検討結果をこのスレに貼ってても絶妙手が候補に出ていない割合が多いことを示している。
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994 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 13:31:48.58 ID:Z9nJ46NQ0 - >>982
候補手３だから好手の２４歩が候補に出てないね候補手５だと出るよ
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37 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 13:42:51.55 ID:Z9nJ46NQ0 - >>21
探索部と評価関数は何使っているのかな？
そのソフトは絶対おかしいよ
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75 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 13:57:39.08 ID:Z9nJ46NQ0 - >>68
水匠２を使っていて常に千日手を示しているのは異常と言っている。
Hashが極端に少ないとか何らかの原因がないと考えられない
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- 第70期王将戦 Part18
91 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 14:05:00.46 ID:Z9nJ46NQ0 - >>86
水匠２を使っているとして(使っていない場合は水匠２を使ってみる)Hashは多いほど良い
この状態で常に千日手は異常と言っている
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- 第70期王将戦 Part18
135 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 14:28:41.26 ID:Z9nJ46NQ0 - >>121
相性は抜きで単にレーティングの成績のことを言っていると思う
レーティングは不特定多数と対戦し総合的な棋力なので藤井の方がやや強いはず
相性的には豊島の方が藤井より強いとは言える
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- コンピュータ将棋スレッド 165
10 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 15:22:59.71 ID:Z9nJ46NQ0 - >>9
自分も評価値グラフがstockfishは心電図みたいでlc0はなめらかで対照的なのが気になっていた。
将棋ソフトにも言えることだけど棋力差があまりない場合はlc0みたいになめらかな方を使いたい
人が多いと思う。
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- 第70期王将戦 Part18
407 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 15:32:36.79 ID:Z9nJ46NQ0 - >>290
最善５６角で互角だった、６６角で後手に振れた
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475 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 15:44:34.32 ID:Z9nJ46NQ0 - ６６角が敗着になるかも。藤井有利になった。
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- 第70期王将戦 Part18
511 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 15:48:39.35 ID:Z9nJ46NQ0 - >>491
７４飛は水匠２の最善だったので先手はきつい
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- 第70期王将戦 Part18
538 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 15:52:02.33 ID:Z9nJ46NQ0 - >>524
６６角の後ここ数手は藤井が水匠２の最善を指して咎めているから先手はつらいはず
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- 第70期王将戦 Part18
557 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 15:54:48.64 ID:Z9nJ46NQ0 - >>546
そうだったｗ勘違いしてた
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- 第70期王将戦 Part18
658 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 16:13:25.39 ID:Z9nJ46NQ0 - >>612
候補手５だと５０億ノード、つまり候補手１あたり１０億ノードは読ませないと安定はしないよ
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692 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 16:19:44.68 ID:Z9nJ46NQ0 - >>682
２２銀は水匠２の次善手で最善とほぼ差がないよ
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738 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 16:26:14.06 ID:Z9nJ46NQ0 - 中継のAIよりこのスレで水匠２を候補手５で検討している住民の方が安定した読み筋や
評価値で形勢判断は上だよ。
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- コンピュータ将棋スレッド 165
20 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 16:32:59.55 ID:Z9nJ46NQ0 - >>16
心電図の評価値よりなめらかな方が安心するだろ。文句言われる筋合いはない。
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896 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 16:51:14.08 ID:Z9nJ46NQ0 - ８５歩は３番目の候補に出てた
水匠２/dolphin6m 候補手5
深さ 31/53 ノード数 1371627128 評価値 -151 読み筋 △８五歩打
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- 第70期王将戦 Part19
277 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 17:43:27.94 ID:Z9nJ46NQ0 - >>258
７５金なら評価値ゼロの互角だった。８５金は悪手。
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342 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 17:52:08.29 ID:Z9nJ46NQ0 - >>319
１５角は候補手３だと候補に出ない手だね。候補手５だから読めている。
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383 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 17:59:11.99 ID:Z9nJ46NQ0 - やはり候補手５だと１５角のような妙手が候補に出てくるので検討には候補手５が優秀だね。
候補手３だと良い手を切り捨てて狭い局面を探索するからね。
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519 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 18:12:00.45 ID:Z9nJ46NQ0 - 水匠２は候補５つとも評価値700以上後手に振れてるから藤井が勝ちそうになってきた
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710 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 18:29:46.47 ID:Z9nJ46NQ0 - 水匠２は深さ２6で最善５５桂打 -1132になった。豊島つらいな
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768 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 18:32:47.32 ID:Z9nJ46NQ0 - >>713
水匠２の３番目くらいの手でー７２７だから後手優勢でAI越えではないよ
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795 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 18:34:51.68 ID:Z9nJ46NQ0 - >>725
水匠２は反省しておらず指した後も以前-700くらいのままだよ
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- 第70期王将戦 Part19
864 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 18:41:02.80 ID:Z9nJ46NQ0 - 水匠２を使っている人で反省しているとかのコメは設定がおかしいのでは？
うちの水匠２/dolphin6mで候補手５にHash6200だと反省する場面はここまで一度もないよ
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- 第70期王将戦 Part19
959 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 18:52:38.04 ID:Z9nJ46NQ0 - 最善１１飛成でも後手優勢だから豊島つらいな
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- 第70期王将戦 Part20
90 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:02:29.70 ID:Z9nJ46NQ0 - 差が縮まったー５６７になった
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- 第70期王将戦 Part20
120 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:04:48.33 ID:Z9nJ46NQ0 - >>77
それはない。水匠２で3990Xだと棋士レーティングで藤井君より1800ほど強いからね
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- 第70期王将戦 Part20
178 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:09:54.22 ID:Z9nJ46NQ0 - 水匠２は▲８４歩打−３１５になり差があまりない
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- 第70期王将戦 Part20
263 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:14:16.60 ID:Z9nJ46NQ0 - １２龍で差が広がった疑問手っぽい
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- 第70期王将戦 Part20
307 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:16:15.59 ID:Z9nJ46NQ0 - >>277
棋士レーティングで藤井君より1800も上のソフトにそれはないよ。
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- 第70期王将戦 Part20
419 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:22:25.66 ID:Z9nJ46NQ0 - ８４歩はうちの水匠２の最善か次善くらいの良い手だよ
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- 第70期王将戦 Part20
492 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:26:06.14 ID:Z9nJ46NQ0 - >>439
８６金引きで差が広がった疑問手だね
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- 第70期王将戦 Part20
588 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:30:14.44 ID:Z9nJ46NQ0 - レーティング下位の豊島が１位の藤井に勝ち続けるのは無理があることを証明している
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- 第70期王将戦 Part20
648 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:32:23.52 ID:Z9nJ46NQ0 - 水匠２ -1363 藤井が勝ちそう
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- 第70期王将戦 Part20
846 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:40:10.24 ID:Z9nJ46NQ0 - 水匠２はもう藤井勝勢だから逆転はないね
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- 第70期王将戦 Part20
894 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:42:13.36 ID:Z9nJ46NQ0 - >>863
水匠２はずっと藤井勝勢のままだよAI越えはしてない
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- 第70期王将戦 Part20
950 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:45:18.00 ID:Z9nJ46NQ0 - ４７香を指した後の局面は水匠２ -2177で藤井勝勢だよ
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- 第70期王将戦 Part20
964 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-4fpq)[]：2020/10/05(月) 19:45:42.98 ID:Z9nJ46NQ0 - >>950
５７香の間違い
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part643
405 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4fpq [221.94.35.124])[]：2020/10/05(月) 21:34:48.74 ID:Z9nJ46NQ0 - 藤井君の対豊島戦を調べたら３年ちょっと前から勝ててないね
2017年8月24日●対豊島竜王 第43期棋王戦本戦 2回戦
2019年5月23日●対豊島竜王 第27期銀河戦Eブロック 11回戦
2019年7月23日●対豊島竜王 第32期竜王戦本戦 準々決勝
2019年10月7日●対豊島竜王 第69期王将戦挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2020年9月12日●対豊島竜王 第41回日本シリーズ本戦 2回戦
2020年10月5日●対豊島竜王 第70期王将戦挑戦者決定リーグ戦 2回戦
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part643
418 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4fpq [221.94.35.124])[]：2020/10/05(月) 21:42:58.72 ID:Z9nJ46NQ0 - 藤井君もレーティング見れば強いのは当たり前なんだけど将棋は途中経過の内容より最後に勝った方が強い
ので豊島竜王は藤井君には強いことになるけど、藤井君もこれをバネにして今後の糧にしてほしい。
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