- コンピュータ将棋スレッド 163
547 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 11:47:08.60 ID:2ptyxPry0 - AWAKEの名前が使われてるし主人公の経歴も実際と似すぎてるから
やっぱり巨瀬さんの許諾済みなんだろうな
謝礼はいくらか貰ったんだろうか？
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- 第5期叡王戦 Part73
954 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 12:02:31.86 ID:2ptyxPry0 - 関西にスタジオが出来ても技術者がいなければ中継出来ないわけで
将棋メディアへの需要と需要に見合ったメディアリソース配分を考えれば
関西に人を置くのは現実的ではないわけだから
この先も将棋メディアは在京一択だろう
やっぱりメディアに出演したければ関東に移籍しろという事になるよね
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- 第33期竜王戦 Part54
449 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 14:53:44.31 ID:2ptyxPry0 - 今のソフトの評価値が絶対ではない
将来も不変とは誰にも言えない
という羽生の発言は実際その通りだけど
羽生が意図的かどうか知らんが言及して無いのが
では今のソフトの評価値がどの誤っているのか
どの程度将来変わる可能性があるのかなんて
人間の浅い読みに基づく形勢判断では
現時点で全く理解不能という現実だよな
羽生はここを敢えてぼやかし発言するから
人間もソフトに比べてまだまだやれるみたいに捉える人も出てくる
羽生本人が実際にどう考えてるが知らんが
俺は羽生本人は人間力なんてもう信じて無くて
聴衆が喜ぶように意図的にミスリードを狙った発言だと思うけどね
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- 第33期竜王戦 Part54
465 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 15:14:06.65 ID:2ptyxPry0 - 羽生発言の
ソフトの現時点の最善手が将来も不変とは誰にも言えない
というのは実際に正しい
ただこの発言からミスリードされた
ソフトの評価値が絶対では無いならば
人間の形勢判断に基づく最善手が
ソフトの最善手に勝っている可能性がある
という想像は
人間とソフトの現時点のレーティング差から
まずあり得ないと言わざるを得ないというのが
一般的なコンセンサスだろ
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- 第33期竜王戦 Part54
491 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 15:37:09.55 ID:2ptyxPry0 - 羽生本人が人間の形勢判断が
まだソフトに勝っている可能性があると発言した事は無いはず
実際にプライベートで対局して
もうソフトは相手にならないレベルという認識のはずだろうし
でも羽生の場合はこれを公の場で明言しないんだよな
だから将棋界の一部の羽生信者や人間力信者に
いまだに希望的ミスリードを引き起こすわけで
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- 第33期竜王戦 Part54
508 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 15:45:52.76 ID:2ptyxPry0 - ソフトの最善手が絶対では無い
→正しい
人間の最善手がソフトの最善手に勝っている可能性がある
→誤り
現在のレーティング差からまず起こり得ない
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- 第33期竜王戦 Part54
530 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 15:59:00.97 ID:2ptyxPry0 - 羽生の場合ソフトの最善手が絶対では無いという事実を持ち出してミスリードを与える事で
人間もAIに比べてまだまだやれるというストーリーを聞きたい客の欲求に応えてるわけだ
でも羽生本人は人間の形勢判断がソフトを上回るかどうかについては発言を避けている
上回るなら実際にやってみせろとなるのが分かってるからな
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- 第33期竜王戦 Part54
648 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 18:17:45.74 ID:2ptyxPry0 - ナベや豊島の将棋世界のインタビューを読むと
序中盤のソフト評価値の丸暗記は
いまや棋士にとって当然という感じだからな
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- 第33期竜王戦 Part54
904 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:15:13.70 ID:2ptyxPry0 - 羽生はソフト研究もしてなさそうだし
もう完全にやる気無いんだろ
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- 第33期竜王戦 Part54
927 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:17:57.00 ID:2ptyxPry0 - 羽生の今のレーティングは実力より高く出過ぎてるだけだな
今年50でこれからダダ下がりだよ
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- 第33期竜王戦 Part54
934 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:19:44.51 ID:2ptyxPry0 - 羽生が1組優勝といっても
勝った相手がハッシー会長稲葉和俊で
レーティング上位と当たらなかっただけだしね
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- 第33期竜王戦 Part54
990 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:30:05.12 ID:2ptyxPry0 - 評価値1000差も無いのに紛れが無い訳が無い
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- 第33期竜王戦 Part55
17 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:35:33.94 ID:2ptyxPry0 - まだ振り出しに戻っただけだな
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- 第33期竜王戦 Part55
41 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:43:58.35 ID:2ptyxPry0 - 大本命の藤井に勝ったし
今回は丸山挑戦で良いんじゃないかな
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- 第33期竜王戦 Part55
59 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:48:50.25 ID:2ptyxPry0 - 豊島は久保だけは来るなだろうな
残りの相手ならラッキーだと思うだろ
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- 第33期竜王戦 Part55
69 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:51:09.06 ID:2ptyxPry0 - 久保敗退で豊島初防衛がほぼ決定だな
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- 第33期竜王戦 Part55
80 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 20:55:39.39 ID:2ptyxPry0 - いくら不調の豊島でも
さすがに今の羽生には勝てるし
丸山には元々相性が良い
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- 第33期竜王戦 Part55
95 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-6tla)[]：2020/08/12(水) 21:01:51.79 ID:2ptyxPry0 - 名人戦と叡王戦の渡辺と永瀬は
レーティング上位者で力負けしたけど
相性の悪い久保さえ敗退してくれれば
普通に防衛出来る相手だからな
久保だけは負けてくれという思いだろう
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- 第33期竜王戦 Part55
423 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 22:15:30.44 ID:2ptyxPry0 - 久保敗退で豊島の初防衛が確定
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- 第33期竜王戦 Part55
480 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 22:21:03.98 ID:2ptyxPry0 - 豊島３０だしさすがに童貞ちゃうやろ
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- 第33期竜王戦 Part55
499 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 22:22:53.75 ID:2ptyxPry0 - 久保のクソ粘りは見苦しいのひとことだよね
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- 第33期竜王戦 Part55
580 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 22:29:48.45 ID:2ptyxPry0 - 豊島はこの中では唯一相性の悪い久保敗退で
今ごろ喜んでるだろうな
特に自爆手連発する今の羽生が
何かの間違いで勝ちあがったら
もうボーナスゲームだし
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- 第33期竜王戦 Part55
688 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 22:38:22.76 ID:2ptyxPry0 - 羽生はもう脳みそがポンコツになってるからね
今のレーティングは過剰に出てるだけで
これからダダ下がりするよ
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- 第33期竜王戦 Part55
725 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 22:42:15.57 ID:2ptyxPry0 - 羽生はあれだけ早指しが強かったけど
アベマトーナメントで唯一の全敗で
もう脳みそがポンコツ化してるんだよな
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- 第33期竜王戦 Part55
868 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-XQXO)[]：2020/08/12(水) 23:12:30.16 ID:2ptyxPry0 - ナベのインタビュー読んでると
ナベはソフトを使った事前研究で
主だった序中盤のソフト評価値を一通り暗記してるけど
羽生はそんな事してないだろうしな
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