- 新型コロナ大流行で将棋界はどうなる？ 7
416 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 12:24:25.02 ID:v2d0AdKI - 免疫獲得のためにわざわざ感染することはない
だけど感染防止と経済の両立は必要だ
経済を落ち込ませたら
国が貧しくなり
医療、衛生、栄養、保険制度すべてが劣化する
それによる死者のほうが
コロナの死者よりはるかに多くなってしまう
感染防止対策を試行錯誤して有効性を高めながら
経済・教育など社会活動再開以外の選択肢はない
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417 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 12:37:12.78 ID:v2d0AdKI - これ半年続いたら耐えれる企業大手以外ほとんど無いけどどうすんのよ？
大手もわからんぞ？
感染者をダラダラと増やすだけの政策
完全に負ける事が解っている作戦
医療崩壊も起こり、経済も破壊され、焼け野原を作るだけの方法でどうにかなると自民党は思っているのだろうか？
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419 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 12:49:46.11 ID:v2d0AdKI - 状況的には4月の時点で詰んでいますからね。
5月末まで今のままだと中小の飲食とサービスの８割が倒産すると言われています。
中小企業が倒産すると不良債権処理で金融危機が起きて
貸し剥がしなどで経済が一気に死んでいきます。
だからコロナはきちんと対処しなきゃいけなかったが
安倍政権は五輪を開く事しか考えてなかったので対処が遅れました。
日本はコロナと経済の二正面作戦になってるので
安倍政権は戦略的にすでに敗北しています。
緊急事態宣言延期なら、5月末時点でとぶ企業が出てくるのは必定で、
いくら無利子無担保の融資いっても限界あるし
そもそも貸し手(信金)の腰が引けてきている話があります。
信金も一杯一杯な状態なのに、貸し倒れ確定のとこに金は貸さないですよね。
もし、6月まで延期なら令和恐慌待ったなしの状況に追い込まれでしょうね。
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422 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 13:09:58.28 ID:v2d0AdKI - 通常通りの経済活動を行うためにはこの病気での重症患者の発生がネックになるわけだから、
重症患者が出たとしても見捨てることが出来るなら回せるだろうけれど、その覚悟はあるかって話になりそう…
この状況下で経済優先するってことは、例え道端でぶっ倒れていようが人工呼吸器が必要だろうが
コロナと診断されたらさっさと取り外して棺桶の準備をする、
現場だったら倒れた奴は戻ってこないものとして扱う位の割りきったトリアージがいるってことになる
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423 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 13:20:22.97 ID:v2d0AdKI - もう、社会全体をどう維持して行くかの段階に入ってる。
このままダラダラ中途半端な自粛を続けてどうなるか。
会社も学校もイベントも、あらゆる経済活動が無くなるけどそれでも良いのか。
オリンピックなんてもちろんできないし、まともな仕事、給料も無くなり、
就職、入学など滞る。旅行なんてもちろんできないし、旅行会社やホテルも潰れる。
未曾有の不景気が襲ってきて、戦争になる可能性も高い。
もはや、そのリスクを考える段階。
収束は2年くらいすればすると思うけど、それまで我慢していくのか？
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426 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 13:29:40.34 ID:v2d0AdKI - まああれだ
おまえらこれだけは覚えとけ
「晋三がこのまま中途半端な自粛体制を続けた場合、
シンコロは絶対に収束へとは向かわないため、
日本は年内に凄まじい数の失業者と生活保護が必要になる世帯で溢れる
同時にホームレスや難民と同等の状態の人たちも溢れる
地方自治体の体力ではこれを支えることはできないため、
国に支援を求めるが安倍なのでまともに対応できない
もちろん並行して拡大したシンコロ汚染によって死者は増え続ける」
リーマンショックの地獄の数百倍の地獄となるよ
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429 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 13:39:59.74 ID:v2d0AdKI - ここから丸一か月同じ自粛状態なら相当倒産増えるぞ
一か月を耐えられず倒れるとこはまあ元々景気は良くないとこや、利益横ばいだったとこが中心だが、
ここからの一か月は、自粛だったから売り上げ0や、売り上げがあっても五割減以上のとこばかりだから先月分を赤字補填に回せないとこが大半。
だから緊急事態宣言以前の2月以前までに充分な余裕がある企業や店でなければ相当に厳しい状況になる。
この一か月の倒産件数より来月一か月の倒産件数の方が倍増以上出てくるのは必至。
政府が補償体制を充分にしないと相当やばいぞ
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438 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 14:01:58.11 ID:v2d0AdKI - 少ないダメージで時間稼ぎできるうちはするべきだ
でもダメージがデカくなってきたら、時間稼ぎのせいで社会が崩壊する
だったら多少の死人増加はもう諦めて、社会を崩壊させないように経済活動に火を入れるしかない
じゃあその経済活動に着火するタイミングはどうやって決めるのかというと、
一般人の集団免疫獲得率をランダムサンプリング抗体検査で統計をとらないといけない
ところが売国クソ漏らしはそれをやらない
やらないくせに、出口が見えない経済自粛をずるずると延長して、あと一カ月とかあいまいな事をぶっこいてる
（一カ月で済むわけがない。数カ月から１−２年は続く。）
だからもう、売国自民のデタラメ政治を無視して、こっちで勝手に経済に再点火しちまうぞ！
どうせこのままじっとしてたら安倍に殺されるだけだからな！
っていう動きがじわじわ出てきたわけだ。大阪府知事のアレとか。
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472 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 19:38:49.95 ID:v2d0AdKI - 感染者数で、一喜一憂していても、まったく企業や家庭は対策を立てられない。
「いつまで我慢」かが全く見えないから・・
ゼロになっても、海外からいくらでも、時間差で流入するのは目に見えているだろう・・
だから、アビガン承認・量産・医療機関配布・全家庭配布 なら
工程表は、できるだろう。
それぞれの、工程のスケジュールによって、「何をいつまで」という我慢の目標や、休業判断ができる。
こんだけ感染力が強いウイルスに対して、かからない前提での対策ってあんま意味無いしキリが無い
今の時期に死んだ人は過去にペストなんかで死んだ人と同じで運が悪かっただけだよ
生まれた時点で、どのみち一回は漏れ無く死ぬんだし死因が変わるだけだろ
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478 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 19:47:43.60 ID:v2d0AdKI - そろそろ重症者は高齢者が大半を締める点と、呼気中のウイルス量も高齢者が多い点を大々的に周知して
国民的は意識形成からの現実的な対応策を採る空気を醸成していくべき
視聴者、読者、有権者に高齢者が多いからと
肝心の点にフォーカスしないマスコミ、政治家、役所こそ日本のガン
大阪も独自で15日以降に段階的に自粛解除すると言ってるし、もう自治体も安倍政府の言う事なんて聞かない
今の安倍自民の言う事聞いてたら地元地域が潰れると実感している
65歳以下の人がコロナで死ぬリスクは、自動車通勤で死亡事故を起こすリスクとおなじだと。
今の自粛って、自動車は事故の可能性があって危険だから、仕事も遊びも行かないってのと同じことしてる。
で、経済殺してる。
いい加減、怯えすぎて集団自殺するかのような愚行はやめよう。
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482 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 19:57:52.07 ID:v2d0AdKI - 今の日本経済は政府の医療ミスで植物状態
人工呼吸器と胃ろうがないと生きていけない状態
実質自転車操業同然
そこから元の健常者に復活させなきゃいけないんだが
検査を絞ってるから感染者を隔離できず、あいまいな自粛頼みを延長して何か改善するのか
死者を劇的に増やしたくないというだけで、政府は問題解決をしようという意思がない。
経済を殺す事になると思うわ
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483 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 20:11:07.57 ID:v2d0AdKI - そもそも何を目指してるんだろうか
感染者のピーク遅らせて夏になるの待ってるの？
他国みたいに医学生や看護学生も導入して医療キャパを最大に保って社会動かしていくのがいいんじゃね？
毎日ちまちま検査してたらいつまでたっても終わりが見えないわ
対策班の目的は医療崩壊させずに感染者を国民の6割以上にする事らしいが
ただこれをやるには抗体検査は必須なので国の行動はチグハグではある
専門家会議ってクラスタ対策を主軸に据えることでコロナ対策になると思い込んでたくらい能天気
その一方で海外渡航制限や入国制限はなかなかしなかったから、クラスタ対策信者と言っていいくらい視野が狭いと思われる
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- 新型コロナ大流行で将棋界はどうなる？ 7
484 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 20:23:01.80 ID:v2d0AdKI - コロナと共存する世界。
それは要するに、米国一強でも米中二強でもなく、コロナ一強の世界だ。
コロナが神として人類の上に君臨する世界だ。
万物の霊長が人類ではなくコロナになった世界だ。
誰も抵抗も反逆もできない。
コロナの命令に従って粛々と生きるだけ。
地球環境の秩序と条件が変わる。
コロナ=王冠の意、皮肉だがね。
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- 大山が中原にだけボコられたのはなぜ？
876 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 20:43:14.91 ID:v2d0AdKI - >>867
衰えた大山と全盛期の中原と全盛期の羽生を知ってる米長の言葉
史上最強の棋士は誰かと聞かれれば、「大山康晴」と私は答えることにしている。
実績において大山を破る者があるとすれば羽生善治だろうが、それでもまだ今後の活躍次第と言っていいだろう。
米長邦雄 『将棋の天才たち』 講談社
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- 史上最強の将棋棋士って大山康晴なの？
103 ：名無し名人[]：2020/05/03(日) 20:49:59.15 ID:v2d0AdKI - 衰えた大山と全盛期の中原と全盛期の羽生を知ってる米長の言葉
史上最強の棋士は誰かと聞かれれば、「大山康晴」と私は答えることにしている。
実績において大山を破る者があるとすれば羽生善治だろうが、それでもまだ今後の活躍次第と言っていいだろう。
米長邦雄 『将棋の天才たち』 講談社
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- 史上最強の将棋棋士って大山康晴なの？
104 ：名無し名人[]：2020/05/03(日) 20:51:58.30 ID:v2d0AdKI - 先手 後手
●羽生24歳 米長51歳○ 1994年度NHK杯準決勝
●羽生25歳 米長53歳○ 1996年度JT杯2回戦
●羽生26歳 米長53歳○ 1997年度竜王戦1組出場者決定戦1回戦
○米長54歳 羽生27歳● 1997年度A級順位戦
50代の米長に4連敗した7冠王の頃の20代半ば羽生
この時点で羽生12勝、米長10勝と拮抗
大山米長タイトル戦 大山４勝 米長２勝
○大山47歳 ４−１ ●米長27歳 第11期王位戦（1970年度）
○大山51歳 ３−０ ●米長31歳 第25期棋聖戦（1974年度後期）
○大山53歳 ３−２ ●米長33歳 第29期棋聖戦（1976年度後期）
○大山57歳 ４−１ ●米長37歳 第30期王将戦（1980年度）
○米長39歳 ４−１ ●大山59歳 第32期王将戦（1982年度）
○米長39歳 ３−０ ●大山59歳 第8期棋王戦（1982年度）
やっぱり史上最強は大山
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- 結局羽生さんと大山さんはどっちが強いの？
8 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 21:04:29.61 ID:v2d0AdKI - 衰えた大山と全盛期の中原と全盛期の羽生を知ってる米長の言葉
史上最強の棋士は誰かと聞かれれば、「大山康晴」と私は答えることにしている。
実績において大山を破る者があるとすれば羽生善治だろうが、それでもまだ今後の活躍次第と言っていいだろう。
米長邦雄 『将棋の天才たち』 講談社
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- 結局羽生さんと大山さんはどっちが強いの？
9 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 21:07:11.96 ID:v2d0AdKI - 先手 後手
●羽生24歳 米長51歳○ 1994年度NHK杯準決勝
●羽生25歳 米長53歳○ 1996年度JT杯2回戦
●羽生26歳 米長53歳○ 1997年度竜王戦1組出場者決定戦1回戦
○米長54歳 羽生27歳● 1997年度A級順位戦
50代の米長に4連敗した7冠王の頃の20代半ば羽生
この時点で羽生12勝、米長10勝と拮抗
大山米長タイトル戦 大山４勝 米長２勝
○大山47歳 ４−１ ●米長27歳 第11期王位戦（1970年度）
○大山51歳 ３−０ ●米長31歳 第25期棋聖戦（1974年度後期）
○大山53歳 ３−２ ●米長33歳 第29期棋聖戦（1976年度後期）
○大山57歳 ４−１ ●米長37歳 第30期王将戦（1980年度）
○米長39歳 ４−１ ●大山59歳 第32期王将戦（1982年度）
○米長39歳 ３−０ ●大山59歳 第8期棋王戦（1982年度）
やっぱり史上最強は大山
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488 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 21:36:40.16 ID:v2d0AdKI - 渡航禁止にしなくても日本に来なけりゃいいなぁ
↓
中国人観光客からの感染とその濃厚接触者だけ追ってるうちに終息したらいいなぁ
↓
海外渡航者とその濃厚接触者だけ追ってるうちに終息したらいいなぁ
↓
休校してるうちに終息したらいいなぁ
↓
緊急事態宣言出さなくても収束したらいいなぁ
↓
緊急事態宣言出して国民が自粛してる間に終息したらいいなぁ
こんな感じで全てが後手対応
そもそも終息させるような対策なんか一つもやっちゃいない
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- 新型コロナ大流行で将棋界はどうなる？ 7
492 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 21:46:09.64 ID:v2d0AdKI - 結局貯金が無いと企業は維持できなく個人は生活ができなくなるのがわかったじゃん
コロナの教訓は企業は給与より内部留保、一般は貯金
これで解除後に景気が良くなるわけがない
いざという時に日本政府は助けてくれない
これが身にしみたので、アフターコロナはさらにハードに貯金する
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- 新型コロナ大流行で将棋界はどうなる？ 7
495 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 21:56:17.84 ID:v2d0AdKI - 防疫体制があまりにも脆弱なので国民の負担が大きくなる
重税国家なのに無い無いだらけだよ、税金はなんに使ってんだよ
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- 新型コロナ大流行で将棋界はどうなる？ 7
498 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 22:06:08.84 ID:v2d0AdKI - 老人や病人が死んでもＯＫな人＝自粛しない人
老人や病人が死んだら困る人＝自粛する人
だな。
国民投票で自粛するか自粛しないか決めたら、たぶん自粛する方に決まるな。老人が多いから。
決めてるのが老人だから。自分（老人）が死ぬのは一人でも許せないということ。
今の政治もそれで自粛する方に決まってる。
老人には未来がないから、今だけ良ければそれでよしだろ。
だから他人に自粛を強要する。
強要罪で老人を逮捕すべきだ。
自粛なんてする必要は無い。
みんなそれに気がつき始めてる。
宝くじに当たるよりも難しい確率なのに、感染拡大って大騒ぎしすぎだよ。
検査増やしてアビガン配って終了。
なんでこんなに簡単なことが出来ないの？
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500 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 22:16:10.36 ID:v2d0AdKI - この期に及んで自動車税がオレたちを襲う！！！
こういうのは先手先手で光の速さで送り付けてくる
【悲報】 自動車税の納付書、 続々と届き始める
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588471655/
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503 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 22:27:15.71 ID:v2d0AdKI - <日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
536人→コロナ
350人→腹上死
スズメバチ→10年平均で年18人
13人→落雷
2人→クマ
ゴキブリ→1人
経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ？一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、腹決めるしかないんだよ！目を背けないで現実をちゃんと直視しろよ！過度の自粛は日本を滅ぼす
まぁどの道これ以上自粛続けても国民がもう我慢の限界で勝手にやめるだろうがな
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出す。
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506 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 22:37:20.73 ID:v2d0AdKI - 「最終的に風邪全般で亡くなった方の数は例年と変わりませんでした。
でも経済破綻で亡くなった方の数は風邪どころではありませんでした」
ってなったらどーすんだよ、自粛厨！
医療崩壊回避が全ての肝だから徹底的に金と人を集中させて、
緊急事態宣言は解除しろ。
お年寄りと病気持ちと風邪気味者は自宅でゆっくりさせて、経済活動は回復させてゆけ。
そうしないと経済で桁違いの人が死んだり苦しむ未来になっちゃうぞ！
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509 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 22:47:21.35 ID:v2d0AdKI - このコロナ禍で更にはっきりしたのは
日本政府というのは一般国民の真の敵であるということ
利権のために税金年金NHK受信料を一切負ける気が無いようだ
国民の上に政府が存在するとかいつの律令国家だ？
これなら無政府か在日米軍トップによる直接軍政でいい
休業補償しろよ
安倍らが、財政再建名目に国民負担増やしたり税金上げたりしてる一方で
無駄遣いはやめないから、赤字がどんどん膨らんで
本当に必要な時にカネが出せぬ、という醜態に陥ってるんだ
焼け石に水だろうが、自公議員らと隠れ与党はもう私財供出したらどうだ？
多少は罪滅ぼしになるだろうよ
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515 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 23:06:20.13 ID:v2d0AdKI - 内部留保があるとこなんて、中小は殆どブラック企業だよ。従業員の給与削ってるだけ。
実態を知らなすぎ。
アフターコロナでは求人数も激減、待遇極悪になる
人あまりだから
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517 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 23:16:57.44 ID:v2d0AdKI - 【新型ウイルス】神戸市民４万人に感染歴か 試算の病院長「公表患者２６０人と隔たり。本当に大きな驚き」
「どのぐらいの人が新型コロナと接触し、免疫を獲得しているかは、現時点で日本ではほとんどデータがない。
それは、緊急事態宣言をどの地域で、どう解除するかと密接に関係しており、基礎的なデータになると考えた。
結果の精度や、免疫を獲得したことと同じかどうかは議論が必要」
「外国の値ともそう矛盾しないデータかもしれない、と考える。患者数は米国、中国などに比べて随分少なく抑えられているが、
その値（今回の結果）が真実であれば、ウイルスとの接触はそれほど大きな差がないことになる。
重症の患者がかなり低く抑えられているというのは、私たちの国はうまくいっていると言えるのかもしれない」
「神戸市で４万人が感染していれば死亡率は随分低くなる。評価は変わってくる。国策としてこれからどの時期にどう解除するか、
根拠は何かということに関して、一石を投じるデータではないかと思う」
「さまざまな場面で、実はわれわれの体はウイルスに接触していると考えるべきだ。
ＰＣＲ検査で陽性だった人以外が、全く病原体に接触したことがないという考え方は違う」
「どちらかというと、これは非常にラッキーなデータ。感染拡大初期に行ったデータで既に３％に達していた。
そこから１カ月がたってどう変化したのか大変興味がある。もしかしたらもう少し高いデータが出ている可能性があることは、大いに考えられる」
「今置かれた環境の客観的データが増えるほど、私たちはより科学的な武装ができる。
ニューヨークや東京のデータとは違い、足元のデータは極めて大事というのが医療者としての認識」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588508595/
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520 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 23:29:03.39 ID:v2d0AdKI - ■感染者数5/3
東京都 91 神奈川県21
北海道 24 大阪府 11
埼玉県 5 千葉県 3
石川県 6 京都府 5
兵庫県 11 長野県 0
福岡県 0 富山県 3
広島県 1 福島県 1
愛知県 0 茨城県 0
岐阜県 0 群馬県 0
沖縄県 0 福井県 0
滋賀県 0 宮城県 0
奈良県 0 新潟県 0
高知県 0 静岡県 0
山形県 0 和歌山県 0
大分県 0 栃木県 0
山梨県 0 愛媛県 0
熊本県 0 三重県 0
佐賀県 0 山口県 0
香川県 0 青森県 0
岡山県 0 島根県 0
長崎県 0 宮崎県 0
秋田県 0 鹿児島県 0
徳島県 0 鳥取県 0
岩手県 0
これで地方も自粛する意味がわからん
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523 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 23:47:07.40 ID:v2d0AdKI - ウイルスの特性上、増えないうちに封じ込めようというのは正しいだろ
今となっては手遅れだから経済優先しろって話
経済優先しよう=コロナを蔓延させようと勘違いしてないか？人は飯が食えなきゃ死ぬんだよ
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527 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 23:56:05.01 ID:v2d0AdKI - 今は、飲食店の苦境を他人事のように見てられる人も多いけど、不景気は回り回って影響してくるよ。
横浜のクルーズ船も他人事と見たら、今やこんなことになってる。
経済が回るということはすべての経済活動が直接・間接的に何かしらの関りをもって回っているということなのに
よく他人事のように語れるのかが本当に不思議だ。日本人に恨みでもあるのかね。
自粛厨は自分だけは安全だと錯覚してる
経済終わったら日本は安住の地じゃなくなるってのに
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528 ：名無し名人[sage]：2020/05/03(日) 23:59:17.16 ID:v2d0AdKI - >>526
>>354
老人が死んでるだけ
日本でも老人が死んでるだけ>>351
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