- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 22
821 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 16:59:31.23 ID:VFBytawI - 大山18-50歳まで タイトル獲得状況
18-19歳
大山0/0 ------
19-20歳
大山0/0 ------
20-21歳
大山0/0 ------
21-22歳
大山0/1 ×名人
22-23歳
大山0/0
23-24歳
大山0/0
24-25歳
大山0/0
25-26歳
大山0/1 ×名人
26-27歳
大山0/1 ×名人
27-28歳
大山1/2 ×名人 ○九段 （○名人九段戦）
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822 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:00:44.55 ID:VFBytawI - 28-29歳
大山1/3 ×名人 ○九段 ×王将 （○名人九段戦）
29-30歳
大山2/3 ○名人 ×九段 ○王将
30-31歳 ※九段戦出場不可
大山2/2 ○名人 ○王将 （○名人九段戦）
31-32歳 ※九段戦出場不可
大山2/2 ○名人 ○王将 （×名人九段戦）
32-33歳 ※九段戦出場不可
大山1/2 ○名人 ×王将 （○名人九段戦）
33-34歳
大山1/3 ○名人 ×九段 ×王将
34-35歳
大山1/3 ×名人 ×九段 ○王将
35-36歳
大山2/3 ×名人 ○九段 ○王将
36-37歳
大山3/3 ○名人 ○九段 ○王将
37-38歳
大山4/4 ○名人 ○九段 ○王将 ○王位
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823 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:01:46.90 ID:VFBytawI - 38-39歳
大山4/4 ○名人 ○九段 ○王将 ○王位
39-40歳
大山4/5 ○名人 ○十段 ×王将 ○王位 ○棋聖後
40-41歳
大山6/6 ○名人 ○十段 ○王将 ○王位 ○棋聖前 ○棋聖後
41-42歳
大山6/6 ○名人 ○十段 ○王将 ○王位 ○棋聖前 ○棋聖後
42-43歳
大山6/6 ○名人 ○十段 ○王将 ○王位 ○棋聖前 ○棋聖後
43-44歳
大山5/6 ○名人 ○十段 ○王将 ○王位 ×棋聖前 ○棋聖後
44-45歳
大山4/6 ○名人 ○十段 ○王将 ○王位 ×棋聖前 ×棋聖後
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824 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:02:29.15 ID:VFBytawI - 45-46歳
大山3/6 ○名人 ×十段 ○王将 ○王位 ×棋聖前 ×棋聖後
46-47歳
大山4/6 ○名人 ○十段 ○王将 ○王位 ×棋聖前 ×棋聖後
47-48歳
大山4/6 ○名人 ×十段 ○王将 ○王位 ○棋聖前 ×棋聖後
48-49歳
大山3/6 ○名人 ×十段 ○王将 ○王位 ×棋聖前 ×棋聖後
49-50歳
大山0/6 ×名人 ×十段 ×王将 ×王位 ×棋聖前 ×棋聖後
18-50歳まで
大山69/102（0.677）
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826 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:13:30.05 ID:VFBytawI - >>824
18-50歳まで
大山69/102（0.677）
18-50歳まで
羽生99/228（0.434）
※49-50歳の年度（2020年度）の王位、王座、竜王、王将、棋王は分母に含まない。
→タイトル奪取可能性がまだあるため。
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827 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:26:52.85 ID:VFBytawI - 大山＆羽生 18-30歳まで タイトル獲得状況
18-19歳
大山0/0
羽生1/8 ×名人 ○竜王 ×王将 ×王位 ×棋聖前 ×棋聖後 ×棋王 ×王座
19-20歳
大山0/0
羽生1/8 ×名人 ×竜王 ×王将 ×王位 ×棋聖前 ×棋聖後 ○棋王 ×王座
20-21歳
大山0/0
羽生1/8 ×名人 ×竜王 ×王将 ×王位 ×棋聖前 ×棋聖後 ○棋王 ×王座
21-22歳
大山0/1 ×名人
羽生3/8 ×名人 ○竜王 ×王将 ×王位 ×棋聖前 ×棋聖後 ○棋王 ○王座
22-23歳
大山0/0
羽生5/8 ×名人 ×竜王 ×王将 ○王位 ○棋聖前 ○棋聖後 ○棋王 ○王座
23-24歳
大山0/0
羽生7/8 ○名人 ○竜王 ×王将 ○王位 ○棋聖前 ○棋聖後 ○棋王 ○王座
24-25歳
大山0/0
羽生7/7 ○名人 ○竜王 ○王将 ○王位 ○棋聖 ○棋王 ○王座
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828 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:27:30.76 ID:VFBytawI - 25-26歳
大山0/1 ×名人
羽生5/7 ○名人 ×竜王 ○王将 ○王位 ×棋聖 ○棋王 ○王座
26-27歳
大山0/1 ×名人
羽生4/7 ×名人 ×竜王 ○王将 ○王位 ×棋聖 ○棋王 ○王座
27-28歳
大山1/2 ×名人 ○九段 （○名人九段戦）
羽生4/7 ×名人 ×竜王 ○王将 ○王位 ×棋聖 ○棋王 ○王座
28-29歳
大山1/3 ×名人 ○九段 ×王将 （○名人九段戦）
羽生4/7 ×名人 ×竜王 ○王将 ○王位 ×棋聖 ○棋王 ○王座
29-30歳
大山2/3 ○名人 ×九段 ○王将
羽生5/7 ×名人 ×竜王 ○王将 ○王位 ○棋聖 ○棋王 ○王座
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829 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:34:46.52 ID:VFBytawI - 18-30歳まで
大山4/11（0.364）
羽生47/90（0.522）
30-50歳まで
大山65/91（0.714）
羽生52/138（0.377）
20代の環境差がとにかく大きいですね。
タイトル数も対局数もそれに伴う勝ち数勝率もそうですが、元気な20代のうちに稼げるのが大きいです。
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831 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:41:16.80 ID:VFBytawI - 羽生九段は名人、竜王の少なさが20代のうちから気になりました。
○がつくのが棋王、王座といった歴史の浅い1日制5番勝負の小タイトルばかりなのですよね。
大山15世は名人戦で木村や塚田に勝てない、とよく難癖をつけられますが
20代後半の名人位は羽生九段も大差ないなと。
羽生から見た谷川が、大山から見た塚田ということになります。8歳上です。
大山から見た木村（18歳上）に相当する棋士は、羽生にはいません。
23歳上の中原が務めるべきだったかもしれませんが、年齢差が23歳と
大山木村より大きいことと、木村以上に中原の劣化が早かったためです。
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833 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 17:56:06.56 ID:VFBytawI - 順位戦最終局において、68歳の大山15世が谷川四冠に一撃加えたことで
谷川はプレーオフに巻き込まれ、高橋に敗れ、中原名人への挑戦を逃しました。
中原名人は高橋相手に何とかフルセットで名人防衛を果たしますが（15期16年）
すでに絶対的な力はなく、翌年度49歳米長に名人を奪取されます。
谷川四冠が大山15世に負けず、そのまま単独で挑戦権を獲得していれば？
中原名人を倒していたかもしれませんね。
そうして谷川名人となってしまえば、翌年度の米長最年長名人の誕生はなかったかもしれません。
そして、谷川名人−羽生挑戦者の構図で名人戦が争われたかもしれません。
一度挑戦権獲得のチャンスを逃がすと、再び順位戦でトップに立つ必要があり
谷川は数年間苦労しました。彼にはこのころすでに、17世名人資格がかかっていたのです（名人4期獲得済）。
大山15世の一撃がなければ
中原15期目→米長初名人→羽生初名人の流れが
谷川17世名人→谷川防衛→谷川名人VS羽生挑戦者の可能性もあったのかなー、と。
そういう意味では15世は後の棋界の流れを乱したかもしれませんね。
このたらればのパターンは、羽生九段に得だったかは、怪しいです。
名人戦や竜王戦では谷川＞羽生かなと思える部分がありますから。
大山15世が谷川四冠に勝ってくれたことは、羽生九段の名人3連覇の助けになったかもしれません。
谷川名人を倒すより、米長高齢名人を倒して奪取するほうが、楽でしょうから。
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834 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 18:06:13.05 ID:VFBytawI - 藤井七段は、今年度が17-18歳のシーズンですね。
大山羽生比較表は18-19歳から始めましたので（羽生九段の初タイトルに合わせています）
17-18歳はまだそこには登場しないほど若いです。
17-18歳
藤井 ×名人 ？竜王 ？王将 ？王位 ？棋聖 ×棋王 ？王座 ×叡王
名人の×は仕方ないですが。
棋聖と王位はあと2勝ずつで挑戦ですね。
王座戦、竜王戦、そして王将リーグも可能性があります。
棋聖、竜王は今年度藤井七段が取れなければ、屋敷最年少棋聖、羽生最年少竜王は守られます。
それはともかく、最大の敵はコロナですか。
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- [IP有] 藤井聡太応援スレ Part546
74 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 20:00:10.43 ID:VFBytawI - 74
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- 対局中に咳しまくれば相手が投了するんじゃね？
10 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 20:00:24.48 ID:VFBytawI - 10
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- 谷口改め室谷女流三段のケツ毛を抜くスレ
26 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 20:00:37.19 ID:VFBytawI - 26
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- 俺「在宅勤務だしabemaで将棋でも見るか」ﾎﾟﾁｯ
31 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 20:00:48.01 ID:VFBytawI - 31
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- プロは藤井に勝つ気ないだろ
559 ：名無し名人[sage]：2020/04/29(水) 20:01:01.59 ID:VFBytawI - 559
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