- 第69期大阪王将杯王将戦 Part82
998 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 10:20:59.90 ID:qHyD1G9P0 - 同馬の前に22歩打を入れておいた方が得だった気がするが
そうでもないのか？
得言うても微差やし好みの問題かもしれんが
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4 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 10:25:19.29 ID:qHyD1G9P0 - >>1
スレ立て感謝 竹部をリサリサと呼ぶ権利を与えよう
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11 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 10:30:40.54 ID:qHyD1G9P0 - 龍か角かのどっちかはすぐに取り返せるから
そこまで見通しての評価値だと思うけど
人間のすることだから中々先の先まではワカランねえ
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52 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 11:00:51.71 ID:qHyD1G9P0 - ナベは持参のおやつを食べてるだろ
持参ってのがよく分からんが
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76 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 11:09:23.18 ID:qHyD1G9P0 - 61手目25銀打の段階
棋譜コメでは先手が勝ちやすいとか書いてあるが
これまたすぐ消す羽目になるんじゃないのかｗ
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113 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 11:23:54.00 ID:qHyD1G9P0 - >>94
▲24歩の流れにはならなかったけど
34金にはなったわけで、結果3筋に飛車、龍、角と並ぶ形
この後一旦銀は避けるだろうけど
先手から2筋に歩が来そうな感じがするよね
そうするとやっぱり先手が勝ち易いってことになっちゃうじゃん
プロ的にはそう見るものか
俺にはさすがにやや後手よしに見える
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145 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 11:38:47.79 ID:qHyD1G9P0 - >>128
これさー中川先生のコメントだけど
67手目の▲25銀に対して後手は41龍と引くのが有力とか言ってるじゃん
それを信じろってのは無理がある
記者も表現的に「勝ち易い」じゃなくて「指し易い」くらいにするべきだと思うわ
そうじゃないと素人的には先手がすげーいいように感じちゃうよ
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183 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 11:54:38.34 ID:qHyD1G9P0 - >>173
イマイチ納得いかんが平行線臭いから終わりにしよう
広瀬さん突っ込んじゃったしね
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200 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 12:04:56.19 ID:qHyD1G9P0 - >>187
この局面でこういうのを見せてもらえると
先手がいいんだなって思える
人間やべーな トークで楽しませる方向に行かないと機械に負ける
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230 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 12:35:21.30 ID:qHyD1G9P0 - >>208
さすがに機械同士の戦いは年３でいいな
どのソフトがどういう条件で最強なのかを争うのは興味がある
が、それ以上はノーサンキューだなぁ
ただ、数字ってのは恐ろしいほどに解り易いからさ
読み筋を示したうえで、数字を見せられると納得しちゃうわけ
科学が進みまくって神が死んだように
プロの先生方といえども解説での正確さが怪しい感じする時代来てるよ
そうなると何をもって見る側を満足させるかっていう点で
人間ならではの解説ってのが欲しいよね
王位みたいに笑わせるのもいいし、天彦さんみたいにスマートに魅せるのもいい
こういう時、指してる棋士はどう考えてるのか、とかの経験談でもいいし
とにかく何でもいいから機械には出来ない何かを発揮しないと人間いらねーじゃんになる
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
294 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 13:16:01.38 ID:qHyD1G9P0 - ブリは照り焼きがいいな
刺身の鰤も好きだが旬は冬じゃないのか
今でも旨いのか
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308 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 13:29:53.45 ID:qHyD1G9P0 - オセロも普通は隅を取った方が有利だが
4隅全部取っても負ける時は負ける
っていうか取らされて負けるともうね相手をブン殴りたくなるか
お前とは2度とやらんわ！って言いたくなるね
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316 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 13:36:39.20 ID:qHyD1G9P0 - >>310
そうなんだよねえ
置ける場所が少ないと
置きたくない場所でも「パス」が出来ないから置かざるを得なくなる
で、強い相手だとわざと隅を取れるようにしてハメてくるんだよ
板違いだし、手進んだからここまでね
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328 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 13:47:14.34 ID:qHyD1G9P0 - こうなるとやはり馬作るよりも
51玉に早逃げした方が良かったってことで
ソフト先生大勝利だよなー
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356 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 14:00:56.69 ID:qHyD1G9P0 - はあツラタン
何で行っちゃうかなー
またナベが勝つのか
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
441 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 14:38:01.84 ID:qHyD1G9P0 - こうなっちゃったらしょうがない
凡手の応酬による泥沼じゃ7番勝負の最後に相応しくない
馬王には悪いが潔くキレイに散ってくれ
あがいて毒饅頭みたいな罠手からの猛攻で逆転なら美しいが
それを今の広瀬先生に期待するのは無理筋っぽい
それにしても「悔しくないのか」と他の棋士皆様に言いたいわ
ナベは強いけど、いくら何でもナベばっか勝ち過ぎですよ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
678 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 16:10:44.57 ID:qHyD1G9P0 - 広瀬八段は「立ち合い強く当たって後は流れでお願いします」で
挑戦者の権利を得たわけじゃない
予め定められたルールの範囲内で権利を勝ち取ったわけだから
それを貶すことはナベ以外の全棋士を貶すことになり美しくない
見る側として、じゃあどうすればいいのかというと
ナベの強さを認めて讃えるしかない、ってことになる
実際、第6局の2日目はほぼ完璧だったし7局目の将棋も角に続けて飛車まで切ったのは
驚いた
それで勝っちゃいそうなんだから、もう渡辺明三冠が強いって言うしかない
だけどなー、もう白鵬と同じ感じよ（顔面エルボーはアカンぞ）
強いのはもう分ってんの、アンタが勝っても予定調和的で新鮮味が無いわってハナシだな
この流れだと念願の名人も獲りそうだし「貴方が強いのはもう知ってます」でツマランのよ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
894 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 17:03:53.79 ID:qHyD1G9P0 - >>857
一理あるが失投を打ち損なうのも野球ならよくある話じゃん
特に制球のいいP（タイトル級の棋士）が投げたスライダーが（右対右、左対左）
スッポ抜けて内に来たら意表を突かれて一流打者でも打ち損なうってのあるじゃん
悪手に悪手を返すのはこのパターンだと思ってるわ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
929 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 17:13:03.87 ID:qHyD1G9P0 - >>918
会長の将棋は最初からワケワカランし
最後までワケワカランからドラマ性ではNo.1だな
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
963 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 17:21:26.49 ID:qHyD1G9P0 - >>935
ナベや豊島も調子のいい時はとんでもないキレ味を見せるけど
終盤、詰将棋に近い状態になった場合に限定すると
一番間違えないのは藤井聡太かも知れんな
ま、相手が強くなってどうかってのもあるが
高校卒業して将棋に専念したら更に進化する可能性もある
俺の退屈を解消してくれる新しい刺激は藤井聡太かどうか
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
36 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 17:37:31.23 ID:qHyD1G9P0 - >>1
いい仕事をする人間にはいいことがある これは間違いない
泥仕合は見たくないが、ここから何かが起きるとしたら
ナベがミスるしかないんだよなぁ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
194 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 18:09:45.69 ID:qHyD1G9P0 - 後手、なんちゃって無敵囲いに近いな
囲ってはいるが駒の利きがほとんど連結してない
ぴえん
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
293 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 18:26:22.63 ID:qHyD1G9P0 - どっちも緩いから決め切れなくて長くなってるな
大体の競技で決勝戦はイマイチ内容が良くないことが多いけど
これもそんな感じ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
337 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 18:31:47.03 ID:qHyD1G9P0 - >>301
まあそうなんだよね
決勝だと疲労がたまってたり、勝ちを意識し過ぎたりして
お互いにいいパフォーマンスを発揮できないことが多い
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
501 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 18:46:05.47 ID:qHyD1G9P0 - 真剣持って向かい合っていたはずが
いつの間にか木刀になり
気が付いたら竹刀になって
スポーツチャンバラの棒になっていたでござる
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
644 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 18:57:44.14 ID:qHyD1G9P0 - 先手玉は後手より遥かに堅いが
69の地点が弱点でそこに後手の角が利いてる
万一8筋を抑えられたら終わってしまう危険が…
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
846 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 19:18:13.85 ID:qHyD1G9P0 - ひょっとしてと思わせてからの
結局終わってみればまで
まるっきり大相撲の白鵬じゃないですかー
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
391 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-MKsy)[sage]：2020/03/26(木) 19:37:50.06 ID:qHyD1G9P0 - 厳密には違うが立てるのも大変だろうからここでもいいのかな
最後にナベが緩んでしまったのが惜しかったが
まあ「やっぱりナベが強かった」でしょうがないよね
意外性のない結果ではあるが、勝負の世界なので勝った方が強い
これがほぼ全てかな
まあファンがいなくなったらプロは成り立たないから面白さも大事だけどね
ナベからタイトルを奪える棋士が出現するのを気長に待つよ
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