- 第61期王位戦 Part28
700 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 06:36:49.36 ID:36eKFK4S0 - 藤井の何が恐ろしいって稲葉戦がまぐれじゃないってこと
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- 第61期王位戦 Part28
701 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 06:38:11.14 ID:36eKFK4S0 - >>699
いやいや、頓死筋がたくさん埋まってる93%だから
稲葉が偶然間違えたんじゃなくて、A級でもだれでも間違える
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702 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 06:42:28.62 ID:36eKFK4S0 - あの頓死筋回避出来るのは七冠時代の羽生だけ
全盛期の谷川、大山、中原だろうが確実に頓死してる
1分将棋で33手詰読み切れったって人間には無理だもんw
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- 第61期王位戦 Part28
705 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 06:45:22.11 ID:36eKFK4S0 - 一手詰見落としたのは七冠時代だっけ？ それと、一手詰見逃したのが羽生の本当の実力だと思ってるとしたらあなたの頭やばいよ？
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707 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 06:50:14.60 ID:36eKFK4S0 - 七冠時代の羽生とかなら73成桂を直感的に危ないと判断して、頓死筋を回避出来るかも分からん
でも、他の棋士なら何時間あってもあの頓死筋回避するのは無理
まず、時間をかけても73成桂が見えないだろうし、その後の実戦よ33手詰を読み切るのが難しすぎる
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708 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 06:52:06.94 ID:36eKFK4S0 - >>706
それも本当に安全勝ちなのか怪しいわな
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710 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 06:55:05.88 ID:36eKFK4S0 - >>691
悪いが中終盤力なら既に藤井は全盛期羽生並なんだわ
これは俺の主観じゃなくてソフト開発者の論文によって証明された事実だからな
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- 第61期王位戦 Part28
713 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 07:11:14.06 ID:36eKFK4S0 - 将棋ファンのほとんどは羽生ファンであり藤井ファンでもある
将棋界は羽生と藤井を中心にして回っており、その他の棋士はオマケに過ぎない
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- 第61期王位戦 Part28
722 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 08:23:31.11 ID:36eKFK4S0 - >>720
稲葉戦で見てもわかる通り、藤井は序盤に穴があるから
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- 第61期王位戦 Part28
726 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 08:31:54.91 ID:36eKFK4S0 - まぁ、高校卒業するまで待てや
高校卒業したら研究時間を十分に取れるようになるから、序盤早々見たことない手を指されて長考することも無くなるし
そうなったらいよいよ藤井時代の到来だ
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- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 21
545 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 08:48:46.74 ID:36eKFK4S0 - 将棋なんて結局は読みがはやくて手が見えるやつが勝つゲームだから、一日制タイトル戦や早指しで勝てるなら二日制でも同じぐらい勝てるはずなんだよ
ところが羽生の場合は二日制タイトル戦でも普通に強いんだけど、誤差じゃ済まされないくらい一日制早指しと差があるんだよな
これをただの偶然と言ったり、羽生の力不足を理由にするのは無理があるし(羽生の読みの速度や精度、手の見え方は将棋界随一)、やっぱり二日制タイトル戦でしか出来ない何かを森内、渡辺、谷川あたりはやっていたんだろうな
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- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 21
547 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 08:54:26.03 ID:36eKFK4S0 - 二日制タイトル戦は廃止にしたほうがいいわ
昔はカンニングこそなかったにしても、森内、渡辺、谷川あたりは1日目がおわった後の夜に仲の良い棋士を集めて継ぎ盤しながら作戦を練ったりしていたんだろうな
そうでもないと羽生の二日制の成績には納得がいかない
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- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 21
548 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 08:57:50.12 ID:36eKFK4S0 - 大山十五世も1日目が終わった後の宴会で対局相手をいじめていたと聞くし、二日制はほんとにいい噂を聞かんよな
二日制タイトル戦の成績は参考程度に考えて、一日制や早指し戦で比べるのがいいかと
特にテレビ公開対局のNHK杯は歴史もあるし、唯一地上波で流されるから棋士もかなり気合いが入るし、あらゆる棋戦の中で最も実力が出ると思う
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
519 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 15:09:26.83 ID:36eKFK4S0 - 79はソフトは評価しなそう
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529 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 15:11:26.98 ID:36eKFK4S0 - 47とが第1感
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592 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 15:37:33.44 ID:36eKFK4S0 - 藤井が挑戦してたら4-1か4-0で奪取だったような気がするね
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
601 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 15:41:09.15 ID:36eKFK4S0 - >>596
広瀬と豊島じゃ役者が足りないわ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
607 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 15:42:24.53 ID:36eKFK4S0 - >>600相手が悪いのもあるけど、広瀬自身が不甲斐ない気もする
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614 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 15:45:30.99 ID:36eKFK4S0 - 名人戦はなんだかんだ渡辺が奪取するような気がするね あくまで個人の予想だけど
番勝負で渡辺を倒せるのは藤井ぐらいのもんじゃないか？
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671 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 16:08:56.42 ID:36eKFK4S0 - >>661
どっちがダメとかそういう話じゃないんだよ
森内みたいに潔く身を引くもよし、ボロボロになっても粘って指し続けるもよし
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677 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 16:10:13.95 ID:36eKFK4S0 - 森内は大山哲学を守ったってだけのこと
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731 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 16:26:44.96 ID:36eKFK4S0 - 別に振り飛車はダメじゃないよ
単に人間には使いこなせないってだけ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
751 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 16:33:10.63 ID:36eKFK4S0 - 51龍はどうなの？
切る手はやりすぎ？
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- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 21
567 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 17:01:51.93 ID:36eKFK4S0 - 勝負は相対的なものだから
傑出してたのは5冠時代で1番強かったのは60歳のときだったんだろ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
899 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 17:04:17.33 ID:36eKFK4S0 - 相手が藤井なら24香は敗着
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
917 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 17:09:05.02 ID:36eKFK4S0 - 藤井以外は＋1000か2000ぐらい優勢でも互角に戻るよな
藤井は終盤になると1分将棋でも最善手ばかりだけど
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- 第61期王位戦 Part28
780 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 17:11:27.28 ID:36eKFK4S0 - ていうか藤井の終盤力ってマジでおかしいよな
王将戦見てるけど渡辺でも優勢な局面をおかしくしたりするのに、藤井はA級棋士相手にあの形勢で1分将棋で逆転勝ちするのがやばすぎ
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
935 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 17:14:14.96 ID:36eKFK4S0 - >>927
え？お前、王位戦見てないの？
藤井はマジで1分将棋でもほぼ最善手しか指さない
ましてや今のナベみたいな状況で寄せが緩むとか無い
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part83
961 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 17:20:45.18 ID:36eKFK4S0 - >>947
なんで王将戦のスレで藤井の話をしちゃダメなの？
王将戦の対局者を見て藤井の終盤力のほうが更に上に感じたと感想を言っただけで別に王将戦に全く関係ないことではないじゃん？
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- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 21
570 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 17:24:24.48 ID:36eKFK4S0 - >>568
うん、だから？ 勝敗自体が相対的なもんだから何も矛盾してないやん？
大山原理主義者って頭わるいな
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
154 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 18:03:18.62 ID:36eKFK4S0 - 紛れてきたな
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
166 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 18:05:05.24 ID:36eKFK4S0 - 広瀬が勝ちそう
91龍が敗着ってことになりそう
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
202 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 18:12:56.06 ID:36eKFK4S0 - >>200
泥沼になってきたらありそう
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
723 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 19:07:05.72 ID:36eKFK4S0 - 豚みたいな手
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734 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 19:07:40.37 ID:36eKFK4S0 - 36馬じゃだめなの？
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
783 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 19:12:09.77 ID:36eKFK4S0 - 37龍まで行けば後手玉を寄せるのも難しくなるし、先手玉に嫌味もつく
あと60手は続く
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
967 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 19:27:17.69 ID:36eKFK4S0 - >>958
棋聖戦忘れてる
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- 第69期大阪王将杯王将戦 Part84
991 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 19:29:36.92 ID:36eKFK4S0 - ナベタイトル獲得25期か
ナベの約4倍タイトル獲得してる羽生ってマジでなにものだよ スゴすぎる
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
498 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:21:36.44 ID:36eKFK4S0 - >>495
大山は渡辺の年齢からタイトル67期獲得してるみたいだね
羽生超えは無理でも大山超えはいけるかも
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
500 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:22:51.10 ID:36eKFK4S0 - >>499
羽生藤井は人外や
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
502 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:24:14.39 ID:36eKFK4S0 - 羽生と藤井が将棋星人で大山中原谷川渡辺は人間の天才って感じがする
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
503 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:24:41.06 ID:36eKFK4S0 - >>501
二日制の勝率たけぇな
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
506 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:31:46.47 ID:36eKFK4S0 - >>505
異常すぎる 羽生の成績を超える棋士はもう出てこない
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
508 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:33:30.61 ID:36eKFK4S0 - >>507
世の中その過去の栄光すら無い人間ばっかりだからな
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
510 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:39:07.87 ID:36eKFK4S0 - 35歳までのタイトル獲得数
羽生
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
511 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:40:26.87 ID:36eKFK4S0 - >>509
そうかもしれんな 今のところは当時の羽生より圧倒的に上
でも、羽生のやばさが増すのは18歳からだから何とも言えないところはある
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
519 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:45:26.69 ID:36eKFK4S0 - 羽生が異常すぎ
大山よりタイトル獲得多いのに大山よりタイトル戦勝率高いって…
羽生の方が圧倒的に上
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
526 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:50:13.18 ID:36eKFK4S0 - 大山は羽生に比べりゃ大した事ない
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
528 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:52:20.12 ID:36eKFK4S0 - >>524
やっぱり大山ってそんなに強く無いのな
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- 第70期大阪王将杯王将戦 Part1
531 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-phwm)[sage]：2020/03/26(木) 21:54:46.27 ID:36eKFK4S0 - 何十回ってどうせ数回だろw
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