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244 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 10:33:01.48 ID:s51kNdrL0 - >>238
なるほど
＞むしろ73手目あたりまで大きく崩れず付いていけたのに驚く
そうここな
７３金のあたりとか、攻め形を作り上げるところとか、地味だけどここは凄い
早指しならではの戦い方もあったと思う
しかし、研究していたであろう７５歩（将棋ＤＢでは前例が無かったが）から動いていって
７４桂〜７７角で長考するのはいただけない
５５角ではなく４４角だとだやれていたそうだが、千田も４４歩に６６歩を準備していたので
ここは完全に研究負け
特に相手は千田
角換わり最新型の研究で負けていたら話にならない
これからは高性能パソコンの研究勝負になるので
研究でも絶対に負けてはならない
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245 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 10:38:25.96 ID:s51kNdrL0 - >>244
訂正
４４角には６６歩（ソフト最善）を用意していた
千田の立場で考えれば
千田の研究は怖ろしすぎた
ちょっとやばすぎる
ジメイ戦も驚いたけど
自分も正直なめてかかっていたところもあった
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248 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 10:54:20.24 ID:s51kNdrL0 - >>246
千田はまだ若いし
将来タイトル挑決とか
もしかしたらタイトル戦とか
重要な対局で当たってくるからね
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255 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 11:09:34.07 ID:s51kNdrL0 - >>253
昨日は本当に「秘策」を持ってこられたな
ただ、千田やジメイにも「研究で圧倒」することも藤井なら可能だと思うので
それは高校卒業してからかな、と思うけど
やはり研究家としても圧倒して欲しいと思う
負けてられない
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258 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 11:28:03.02 ID:s51kNdrL0 - >>249
将棋の手として「仕方ない」とあえて言えるのは
豊島との竜王戦かな
あの将棋は勝ち筋が合ったけど
のっぴきならない時に飛車を６段目に引いたりと
人間には無理な勝ち筋だった
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260 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 11:42:53.49 ID:s51kNdrL0 - さっき羽生のレーテイングサイトみたら
戸部に負けたのが目立ってた印象だったけど
千田、三枚堂、橋本、久保、木村に勝ってるんだな
千田にもかってる
衰えたと言われるけど、きっちり勝つところは勝つので油断できないな
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294 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 13:57:08.99 ID:s51kNdrL0 - >>288
おお、誰でもいいのだが
５５角以降のソフト読み筋と
４４角だった時のソフト読み筋
貼り付けてくれたらありがたい
藤井は４４と５５で迷ったのかな
もしや４４で良ければ
１つの打開策になりえる
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295 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 14:03:14.56 ID:s51kNdrL0 - >>292
今は、ナベは別格として
豊島から千田までの２０代半ばから３０前後の層がかなり手厚いね
もう少し下にも大地、誠也、本田（？）がいるし
１番下には・・・
１番下なのが改めて驚いた次第
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299 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 14:15:24.41 ID:s51kNdrL0 - あまり考えてなかったけど
あんだけ「ソフト研究が・・・」とか言ってて
今さらの根本的な疑問だが
５５角と４４角何が違うんだろうか
５５角にも６６歩がありそうだし
ぱっと見は５５角が自然で
４４角だと窮屈にみえる
今棋譜見れないので
思いついたこと言ってるだけですが
ヨウツべでも解説してそうなので後で見よう
アマ強豪さんがいたら解説頼む
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301 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 14:23:38.54 ID:s51kNdrL0 - >>298
ソフト研究は善し悪しだな
でももう止められない気がする
今さら昭和の「様式美」で指す将棋はもう通用しないし
（まあ、それは羽生世代でとっくに終わってるけど）
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305 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 14:27:45.27 ID:s51kNdrL0 - >>300
前者は観想戦で出てましたね
問題は６６歩なんですけども
４４角６６歩の交換は
いかにもソフトって感じがするので
なんか違和感あるという・・・
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307 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 14:42:01.32 ID:s51kNdrL0 - >>303
>>304
なるほど総じて４４角６６歩が最善の応酬だったんですね
藤井が判断あやまったと言ってるのは、一番はここかもしれないですね
でもなんか普通は５５角のような気がしますが
研究でビシッと４４角を用意しておきたかったですね
筋で５５打った気がするので、早指しでなければ、藤井ならその場で対応できたかも
後、６６歩でどれだけ局面がおさまるのか気にありますね
千田の研究範囲なので、まだまだ先手からの手段は多そうです
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309 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 14:46:19.26 ID:s51kNdrL0 - >>306
いや失礼
盤見ないで、あまり深く読んでないので
ただ打って「楽しい！」という感じがしないだけで
ちゃんと読めばその一手なのかもしれません
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350 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-F4sO [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 18:26:11.16 ID:s51kNdrL0 - >>319
おお、なんだこれ、諜報班乙！
いや定跡、登録って
これアカンやつやろ！ｗ
聡太・・・・・・
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371 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 19:12:08.71 ID:s51kNdrL0 - ざーっと見てみたが
やはり４４角６６歩で「先手の飛車の効きを止める」のが急所だったか
この展開だとプロの将棋でも出るかもしれない
５５角は７７で角交換して７７桂を手順に跳ね指せて７６歩の当たりを強くしにいったのかも
４４角より積極的に見えるので、普通は５５角選びそうなものだが
本譜のように６１飛車の王手銀取りをくらう展開だとやはり届かない
（なにか他の有効な変化が隠れてれば５５角もありそうだが）
本局は７７角と合わせられて何か異変を感じたのか、藤井は長考に
その７７角も「定跡」だろう
チダンザ恐るべし・・・
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377 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e201-z0KU [221.29.2.10])[]：2020/02/12(水) 19:25:20.64 ID:s51kNdrL0 - >>373
某所でちらっと見て「？？？」となったが
これは無いやろ・・・多分・・・
しかし藤井の５５角自体は「アチャーやってもうた！」という手ではないので
これが敗着となると
昨日の将棋は流石に厳しいものがある
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