- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
236 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 09:22:51.39 ID:NQoELF/f - この前配信で将棋以外のゲームの番組に出てたけど、このような背景があったのか
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237 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 09:23:41.89 ID:NQoELF/f - >>235
供給過多じゃない？
プロは上位以外は皆大抵やってるし、アマチュアでもやりたがる人多いから
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242 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 09:44:32.76 ID:NQoELF/f - >>239
そもそも人間って生まれた時点でそれぞれの環境違うから…
アマチュアも含めてだけど、もう将棋は割りに合わなさすぎると思う
正規ルート（勝つと道が開ける）だとアマもプロも報われない人多すぎ
それは今の奨励会員もそう
東大生に多いけど大学将棋まではガチでやって就職してから徐々に将棋からフェードアウトしてくのがいいんだろうね
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243 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 09:45:01.73 ID:NQoELF/f - >>241
ゲーム業界も甘くないようだ
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- [激震！] 島井咲緒里女流と横山泰明七段が離婚！
298 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 11:57:03.80 ID:NQoELF/f - 今回の星野の件で成績下の方の棋士は年間対局での出勤がよくて30日しかないというのが露呈してよかったな
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299 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 11:58:35.19 ID:NQoELF/f - 正社員で働き出したら仕事かかりきりになってどう考えてもさらに成績落ちるけど、そっちで軌道に乗れば棋士引退も視野に入れてるのかな
正直あまり目立った存在ではないし
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257 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 12:08:49.12 ID:NQoELF/f - 星野はTwitterのアカウントの@以降を変えてなかったりとかちょっと雑なところがあるな
まぁ普通なら研究量増やして勝とうとするもんだからな
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259 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 12:27:35.36 ID:NQoELF/f - 隣の芝生は青く見えるってやつだな
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306 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 12:29:14.84 ID:NQoELF/f - >>302
元三段の竹内とか女流とかいろいろいる
すでに供給過多
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307 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 12:29:41.21 ID:NQoELF/f - >>305
あるぞ
そのうちまとめサイトに載りそう
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309 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 12:30:43.26 ID:NQoELF/f - >>308
Twitterみようよ
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310 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 12:36:06.77 ID:NQoELF/f - ＞三段の時に名前をふせてゲーム配信してたことはあります。ゲーム配信は再開しようと思ったことはありますが、自宅で家族いる環境では制限が多いのでやってません。
また動画は編集作業が好きではないのでやりたいとは思わないです。
今は他にやってる人も多いので自分の役割ではないかなとも思います。
今Twitter開いているようだ
この件から彼のツイート見出したけどわりと自分から可能性狭めるタイプに見える
多分就職できても、棋士やってたら絶対されないような叱責されるし辛いと思うけど、我慢してやり切って欲しいね
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314 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 12:59:03.22 ID:NQoELF/f - >>313
そもそも初日から怒られるからな
棋士の環境のままだと考えてるならば普通は耐えられないだろう
あと、思い出したが星野は前にもネットの単発ライターやってみたとかツイートしてた
本当に収入に困ってるんだろう
結婚して子供もいるしさ
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266 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:00:52.99 ID:NQoELF/f - 静岡の中尾さんみたいな例もあるし
あの方は寡黙だった
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267 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:05:06.14 ID:NQoELF/f - 棋士室にいつもいたようだが、Twitter上では書けないような理由もありそう
ただ、今回の件を見る限り将棋に対する熱意はプロ入りした当時よりはなくなってるだろうな
まぁ堀口とか一時期の金沢みたいになるよりはねぇ
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317 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:06:39.78 ID:NQoELF/f - そりゃ待遇良かったり、人気のある仕事は倍率高いから
働こうと思ったらより好みしなければ仕事なんていくらでもある
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318 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:07:06.47 ID:NQoELF/f - >>315
ちょっと言及してる人いたけど、とても素人ができるものではないそうだよ
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322 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:13:56.85 ID:NQoELF/f - ゲーマーもそうだけど
やり込んだりプロになるともうそれは普通のな人がやるゲームじゃなくなるよな
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269 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:29:50.13 ID:NQoELF/f - 過労が理由じゃないにしても棋士ってメンタル病む人多いのかもな
もっとも今は棋士に限らず多いが
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270 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:38:01.08 ID:NQoELF/f - そういや金沢はホストやってた時期もあるようだし
というか対局30日以外の335日何やるの？って話だよな
星野のような考えを持つのも自然ではある
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272 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:55:44.63 ID:NQoELF/f - そもそも2014年デビューなのにいまだ四段だし、いろおろモチベを落ちるだろうな
180局 84勝96敗 勝率 0.4666
新卒入社で一度も等級上がらず後輩からも追い抜かされているという状況に近い
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273 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 13:57:39.58 ID:NQoELF/f - そもそもデビュー直後はそんなに上位棋士とも対戦組まれないからそれで4割5割の勝率だとかなり辛いね
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275 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 14:07:17.46 ID:NQoELF/f - まぁ踏んだり蹴ったりだよな
苦労してプロになったのに浮かばれねぇ
という一回外の世界で働いてみて「ああ、こんなにキツイし理不尽だし陰口ヤバイし、これなら棋士の方がよほどいい」
って気づいてまた将棋頑張るきっかけになるのもいいかもね
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- [速報] アゲアゲ(折田) 入試験受験資格獲得 Part.2
518 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 15:02:14.32 ID:NQoELF/f - 泣いても笑っても今月末に3局目だ
この世界は人格よりも何よりも強さに価値がある
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- [速報] アゲアゲ(折田) 入試験受験資格獲得 Part.2
524 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:35:06.98 ID:NQoELF/f - >>523
だからしないって
ただ、中にはクラファンやっといて目標金額に到達してもそのプロジェクトを最後まで遂行せずにトンズラする奴はいる
リターン品もちゃんと返さなかったり
そういうことすると物凄い批判されるね
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- [速報] アゲアゲ(折田) 入試験受験資格獲得 Part.2
525 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:36:27.07 ID:NQoELF/f - 折田の場合は、
企画は試験を受けることだから遂行するだろう
・支援者に返金する必要はない
・合格不合格に関わらず、それぞれの支援額に応じたリターン品は返さないといけない
という感じだな
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- Twitter 将棋クラスタについて語るスレ 20RT
147 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:38:14.76 ID:NQoELF/f - なんやかんや言ってるけど、観る将向けのイベントと子供大会は増え続けてるのに指す将やガチ将向けの大会は減少・待遇悪化の傾向にあるんだぞ
スポンサーがつかないからな
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
305 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:41:14.48 ID:NQoELF/f - >>289
藤倉すげぇな
早々とフリクラ落ちてトーナメントプロの道はほぼ絶望だけど腐らず自分のできることを頑張ったんだな
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
306 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:42:40.80 ID:NQoELF/f - >>291
いや、有給は使い切れるよ
会社によるだろうけどさ
まぁ出世諦めることになるけど
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
307 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:43:11.91 ID:NQoELF/f - しかも「欠勤扱いでいい」って本人言ってる
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308 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:44:17.11 ID:NQoELF/f - >>292
いや、昔ならともかく今かなり競争キツい
昔は比較的ゆるかった学生大会ですら厳しい
本当に甘いのって一部の地方の高校大会とか女性大会くらいになってる
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309 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:45:40.12 ID:NQoELF/f - >>297
もともと星野は正社員先で通用出来そうなら棋士引退する覚悟に思えるな
まぁ現実は厳しいと思うけど
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310 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:47:28.46 ID:NQoELF/f - >>301
わりと界隈では気にする人いるかもね
仮にも藤井聡太さんと同じ職業なんだから
大平なんかも自分で「ニートです」なんて言っててひどいもんだけど
遠回しだけど片上は星野に対して好意的な意見をツイートしてるな
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- [激震！] 島井咲緒里女流と横山泰明七段が離婚！
347 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 18:50:46.08 ID:NQoELF/f - >>338
公にせずともバイトしてる人は多いだろうね
達さんや武者野さんなんかも工事で働いていたとか
植山さんは引退後も記録係やったりしてたけど、さすがに対局者が気を使うからって遠慮されてたな
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- [激震！] 島井咲緒里女流と横山泰明七段が離婚！
349 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:08:45.49 ID:NQoELF/f - >>339
星野の件のほうがこういう掲示板で意見交換するの意義あるからな
離婚なんて世間一般でもかなり多いし
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323 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:19:44.21 ID:NQoELF/f - >>316
トリプルアイズに関してはリプしてる人いたから星野は知ってるはず
勤務地と日程が合わなかったとか言い訳してたけど
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324 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:20:44.07 ID:NQoELF/f - >>320
観る将向けのイベントは増えてきてるけど
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336 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:33:37.44 ID:NQoELF/f - >>325
俺もいきなり正社員なんて言ってるけど別にバイトしたら良かったんじゃね？と思うわ
年末年始なら短期の求人多かったんだし
正社員並みにフルタイムで働けるバイトもあったぞ
しかもかなり大変だし
そうやって社会ってこうなってるんだって身をもって知ったほうがいいね
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339 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:35:49.11 ID:NQoELF/f - >>327
星野って中卒かー
それならもうトリプルアイズみたいな将棋に理解のある会社じゃないと正社員（しかもゲーム系）って厳しくないか？
棋士のポテンシャルに期待されて採用してくれるところもあるかもしれないけど、多くの人がそうであるように普通はいくら将棋活躍でも他の分野で潰しは効かない
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
341 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:36:26.41 ID:NQoELF/f - >>329
それもリプしてる人いたけど、自分には向いてないみたいに言い訳してたぞ
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
342 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:37:35.05 ID:NQoELF/f - >>338
下の方だと手取りで20もいかないよ
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
344 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:42:09.48 ID:NQoELF/f - 俺の周りの子供でも「プロになりたい」「将来は藤井聡太さんみたいな棋士になりたい」なんて言ってる子が多いけどその大半はもう指してて無理だとわかるわ
1人だけ今奨励会員の子がいてその子ならワンチャンプロになれるかって感じ
まぁ子供だから中学にも入れば自分の立ち位置わかって自分で諦めるだろうけどさ
小学生のうちは確変で強くなる可能性あるから面と向かって否定する言葉はかけないようにはしてる
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
355 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 19:55:10.57 ID:NQoELF/f - >>351
社会についてよく知らないんだろう
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
362 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 20:01:13.63 ID:NQoELF/f - ＞三段の時に名前をふせてゲーム配信してたことはあります。
ゲーム配信は再開しようと思ったことはありますが、自宅で家族いる環境では制限が多いのでやってません。
また動画は編集作業が好きではないのでやりたいとは思わないです。
今は他にやってる人も多いので自分の役割ではないかなとも思います。
「編集作業が好きではない」ってのが引っかかるな
社会人って自分の好きだけ出来ないんだぞ
叱責も普通にされるし忍耐力はいる
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
369 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 20:06:34.57 ID:NQoELF/f - >>366
カトモモは女流だと上位だし女性だから華がある
最もインフルエンサー並みにフォロワーのいる香川がオンラインサロンやってもなかなか定員が埋まらないくらいには需要を見抜かないと厳しい
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
374 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 20:08:04.72 ID:NQoELF/f - >>368
そもそも棋士になる人って親が経済的に余裕のあるケースが多いからな
上に出てた竹内だって星野よりちょろっと成績いいくらいだけど普通以上の生活水準みたいだしさ
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
377 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 20:09:13.47 ID:NQoELF/f - >>375
久しぶりに議論のしがいのあるテーマなんだ
離婚やらなんやらの話題なんてどうでもいい
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
400 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 20:34:13.76 ID:NQoELF/f - 親が事業やってたり、会社の上役だったり、自営業の棋士も多いな
斎藤、都成、牧野 他にもたくさんいそう
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
401 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 20:35:30.64 ID:NQoELF/f - どんなジャンルでも教える人は多いよ
音楽でも尺八とか箏とか、ギター、ベース、ピアノ、ドラムみたいな若者に人気のものもね
ボイトレもあるし
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- 【関西棋士室常駐】星野良生【よしたかだよ】
412 ：名無し名人[]：2020/01/04(土) 20:45:18.76 ID:NQoELF/f - >>404
しかもその8時間でみっちり働かされるからな
昔の時代はだらだらやって8時間に調整してたようだけど、今は残業規制とか人件費削減で人員切り詰めたりで効率化でかなりキツい
星野も御託並べてないで、一回棋士という素性も隠してどこかの会社に滑り込んで働いてみたらわかるぞ
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