- 銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 81
495 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 14:39:30.67 ID:UwZunBmP0 - 早指しの話で何回か書いたことあるんだが
何年か前に「早指しは若手有利」は本当なのかって話になったときに
イロレーティング使って調べた人がいた
結果は、実は長時間より早指しのほうがロートル(他意はない)は指せるっていうことだった
(若手が有利なのは長時間も早指しも同じなんだが、その有利具合が長時間のほうが大きい)
そういう結果になった理由として、そこで上がったのは
長時間は体力を使うから(集中力や体力の衰えが影響する)
持ち時間が長くなるほど、読むスピードが速いほう(読める量が多いほう)が有利だから
早指しは感覚的なところがあるので経験が活きてくるから
などだった
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499 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 14:48:53.15 ID:UwZunBmP0 - 三浦は自分の研究の土俵で戦いたいタイプ
矢倉がよく指されてたころでも４六銀３七桂じゃなくて脇シス党だったろ
あれも脇シスは望めば割とすんなりその形にできるから研究通りにやりやすい
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511 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 15:10:45.76 ID:UwZunBmP0 - >>505
たまに趣向で取らないならともかく、居飛車党で横歩取れないじゃ話にならんだろう
それこそデビュー当時のコールみたいに「お前どうせ横歩取れないんだろ？」って誘導されて
先手番一手損角換わりとかやる羽目になる
他にも選択肢はあるけど、先手あんまり芳しくないよね
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524 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 16:21:16.61 ID:UwZunBmP0 - >>523
＞ベテラン勢の方が早指し有利
これは俺が書いたことを完全に誤読してる
ベテランは長時間と早指しだったら早指しほうがより指せるというだけで
ベテランと若手を比較してベテランが有利っていう話ではない
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526 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 16:25:49.42 ID:UwZunBmP0 - 要はこういうことだ数字は適当だけど
ベテラン 若手
早指し棋力 80 90
長時間棋力 60 90
早指しは若手有利なのでなく、将棋は若手有利が正しい
付け加えるなら、長時間より早指しのほうがベテランに利する
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528 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 16:30:40.71 ID:UwZunBmP0 - あと個別の棋士のレーティングの推移見てわかったのは
レーティング順位のピークは20代後半って棋士が多い
順位戦に連なる諸々のシード制度のせいで実績的に30代がピークに見える棋士も
レーティング順位は20代がピークだったりする
ただこれも雑魚刈り(言い方悪いが)によって若手時代に高く出てるだけっていう反証は可能な気がする
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529 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 16:35:39.77 ID:UwZunBmP0 - >>527
その人は早指し得意な棋士だけ抽出したわけでない
若手とロートルをある年齢で切り分けて早指し順位と長時間順位から計算してた
ただ上では書かなかったけど、こういう反論は可能で
長時間棋戦と早指し棋戦は数が違うのでそもそもその順位が適正ではないのではないか
それも当時指摘してる人がいて、それについてその人はその可能性はあるっていうような
ことを言ってた気がする
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559 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 18:41:11.40 ID:UwZunBmP0 - そもそも今は若手棋戦除く一般棋戦の数(数というかなんというか)が少ないからな
早指し選手権も大和証券杯もなくなったし
勝ち抜き戦みたいに優勝回数稼ぐ手段もないし(多分これが一番でかい)
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565 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 19:47:24.02 ID:UwZunBmP0 - 盤外という名のパワハラ上等だった昔のほうがキツいとも言える
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568 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 19:51:32.50 ID:UwZunBmP0 - 反論できないやつがやりがちな煽り
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573 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 19:56:46.31 ID:UwZunBmP0 - 羽生にまつわる盤外戦術なんてエピソードに事欠かないじゃん
まあ藤井から入ったようなニワカは知らんのだろうけど
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576 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 20:00:36.69 ID:UwZunBmP0 - ああ…触っちゃいけない人だったわ
みんなすまんな、こいつがクソ撒き散らしてスレ汚してしまって
代わりに謝るわ
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579 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 20:04:32.28 ID:UwZunBmP0 - >>578
知らないんだろうね〜
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587 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 20:12:35.91 ID:UwZunBmP0 - 「具体的には？」っていうのは相手の論を腐すときの常套手段でせこいやつなんだよなあ
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595 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 20:16:31.59 ID:UwZunBmP0 - >>591
弟子の有吉も大山の晩年について最後の詰みはかなり見えなくなってたけど
急所に手が行く名人芸で指してたっていうようなこと言ってたな
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617 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 22:53:29.56 ID:UwZunBmP0 - 最年少プロ棋士も凄いが29連勝も凄い
実力が凄いというより運が凄い
って言われたら腹たつやろ？
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622 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 23:16:32.80 ID:UwZunBmP0 - >>621
俺が思ってるわけでもなく
こんなこと言われたら藤井ヲタ的には発狂要素だろっていってるだけだぞ
皮肉を込めて
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626 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 23:48:32.56 ID:UwZunBmP0 - >>623
俺のほうがシランガナだわ
藤井憎しで頭おかしくなってるだろお前
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630 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee92-+P8T)[sage]：2019/08/12(月) 23:58:15.35 ID:UwZunBmP0 - やべーやつだったわ、触ってすまんなみんな
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