- 藤井くんってもしかして早熟なだけなのでは？ 3
105 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 14:13:28.19 ID:2+Q+psIG - 令和の時代は角将もボケるか死ぬだろうな
「名人ガー」「大山ガー」連呼する時代遅れの老害も居なくなるだろう、スッキリ♪
|
- 羽生善治は中原誠を超えることができるのか？
7 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 14:43:49.10 ID:2+Q+psIG - >>6
何だ、大山大した事ないじゃん
終盤力と密接な関係がある詰み見逃がし率が羽生よりかなり低い
悪手率なども含めたトータルの棋力で言えば羽生>>>大山≧中原なのは確定してるし
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
284 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 16:11:15.29 ID:2+Q+psIG - >>276
何というか…
斎藤が大山の事を褒めてくれたのがよほど嬉しかったんだな…
「でもやっぱり最強は羽生先生だと思います」とか言いそうな気がしないでもないｗ
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
285 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 16:16:42.14 ID:2+Q+psIG - >>271
確か羽生が急激に強くなったのは1992年〜1993年のあたり
それまでの羽生とは別次元とも思えるほど爆発的に強くなって谷川を一気に追い抜いた
つまり、これで大山信者は永遠に「大山は羽生にいい勝負をした」という幻想が粉々に砕かれずに済んだという事
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
293 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 17:14:41.64 ID:2+Q+psIG - >>291
米長は名人を獲るときにプライドも恥もかなぐり捨てて羽生世代に頭を下げ現代将棋について必死に教えを乞うたのを忘れずに
この時期に羽生が米長に苦戦してる事を馬鹿にしようものなら米長が激怒しそうだが
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
295 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 17:21:24.71 ID:2+Q+psIG - 手の内をひけらかしてるんだから当たり前でしょ
周りのライバルを姑息で卑怯な手段で潰すのではなく自ら強さを引き上げてしまうという羽生の性格上仕方無いけどね
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
306 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 22:27:20.73 ID:2+Q+psIG - 1964/07/01の大山vs関根(棋聖戦)の棋譜を何度か解析してみたが
当方では先手の一致率が86%、後手の一致率が62%と出た
これは角馬鹿が貼っていたキャプチャの「先手の一致率が93%、後手の一致率が72%」よりだいぶ少ない
エンジンはdolphin1.01+illpha3、ノード数は角馬鹿が設定したのと同じ17、41手目以降限定で逆順解析
キャプチャを貼っておくので角馬鹿は確認よろしく〜
https://imgur.com/a/GgrjChk
https://imgur.com/a/hY661Gt
https://imgur.com/a/PVvxLfm
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
309 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 23:07:00.28 ID:2+Q+psIG - >>307
今やってるんだけどね
一局目から時間かけてやってるからよほどの暇人じゃないと無理だねこれ
社会人はきついわ
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
311 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 23:29:46.51 ID:2+Q+psIG - >>310
嘘じゃないんだな
嘘だと思いたいのは分かるがね
こちらでは何度試しても君の解析した一致率93%とかいう高い数値にはならないから
おかしいと思って設定を色々変えて試していた
コンピュータ将棋スレで質問までしてあらゆるパターンで試した
その結果66%〜86%の間を行ったり来たりだったな
むしろ何をどうやったら大山の後半一致率がそんなに高くなるのか疑問で仕方なかった
勿論↑のレスで貼ったものは候補手を1手に設定して試したものだね
その結果、大山も関根もハッキリと疑問手を指してたわけだ
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
312 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 23:33:52.00 ID:2+Q+psIG - どっちが正しいのか1手ごとに調べるとなると際限がない？
それはつまり羽生の指し手が深く読ませると最善手になる可能性もあるという事だろ？
その逆も然りで大山の手も深く読ませれば4番目ぐらいの候補手になる可能性もある
実際、設定を変えるだけで大山の指し手が悪手や疑問手だらけになってるんだが
君の解析はあくまで「大山の方が羽生よりも一致率が高くなる設定」で試したものに過ぎない という事になる
君が散々批判していた過去スレの羽生>>大山を証明していた人と同じだよ
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
315 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 23:52:03.83 ID:2+Q+psIG - >>313
いや、何度試してもそんなに高い数値にはならないわ
まず、その平均一致率が85%というのがかなり怪しいわけでね
こちらでは探索深度20でiilpha3で候補手1手で試しても
100億ノードで時間をかけて試しても大山の指し手がソフトに評価されて一致率が高くなるなんて事は無かった
つまり、大山の後半の一致率が高いという結果になってるのは「君の」解析結果であって、こちらではそういう結果になっていない
何で大山の一致率がそんなに高くなるのか心底疑問
|
- 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 11
317 ：名無し名人[sage]：2019/05/01(水) 23:57:02.20 ID:2+Q+psIG - >>314
それは既に過去スレで羽生>>>大山になったというデータを出している人が居なかったっけ？
つまり「これこれこういう設定で解析したら羽生>>>大山になりました」っていう事だろ？
あれも一つの結果
山下論文と同じくね
あちらは統計学の手法に基づいて解析してるから「1つの設定で解析したら大山>羽生になりました」なんていう報告よりはよほど精度が高い
ちなみに羽生の棋譜は今一局目から解析中
|