トップページ > 将棋・チェス > 2019年04月21日 > u1J17Mb/

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名無し名人
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
50歳以降の大山康晴の戦績が凄すぎる件

書き込みレス一覧

羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
522 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 11:53:11.32 ID:u1J17Mb/
羽生みたいな雑魚タイトルをとりまくってキャッキャッ喜んでる小物と比べるなよ
大山先生に失礼だ
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
538 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 13:32:11.30 ID:u1J17Mb/
>>531
なるほど、40代前半であれだけ強かった大山だが20代後半から30代前半のときはもっと強かったわけだな 
恐ろしいな
>>533
その時の升田はすこぶる調子が良かった、全盛期に当たる時期だぞ
恐らく体調も万全だったはずだ
事実に嘘を混ぜる、詐欺師みたいな奴だなお前
それに、香落ちはわずかな差しかなく、実力が近い者同士で戦って上手側が勝つことも普通に起こる手合いだ
1局の香落ちの敗戦を大袈裟に言いすぎ
史上初の3連勝4連敗、名人戦で森内に3年連続敗退の経験がある羽生の方がよっぽど無様だと思うがね
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
543 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 13:37:33.17 ID:u1J17Mb/
>>542
良かったね、今は指し込みがなくて
香落ち対局があったら羽生も負けてるよ
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
547 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 13:40:05.59 ID:u1J17Mb/
番勝負で3年連続負ける方が恥だろ
明確に実力で上回られていたということだ
しかも年齢差の言い訳ができない同世代に
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
550 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 13:43:16.86 ID:u1J17Mb/
>>546
お前がゴミと称する大山が60代後半、癌と衰えで弱り切った状態で3勝5敗の成績を上げられる雑魚
それが羽生善治
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
557 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 13:58:18.22 ID:u1J17Mb/
1発勝負では弱者が強者に勝つこともある
その偶然性をできるだけ排除したのがタイトル戦番勝負
そこで羽生は3年連続森内に敗退した
大山は確かに中原にこっぴどくやられたが、それは24歳という年齢差が大きい
しかし羽生は同世代の森内にやられたのである
14歳差の渡辺に対しても手酷くやられている
羽生が大山のような圧倒的な強者ならこんな醜態は晒していない
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
563 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 14:10:27.82 ID:u1J17Mb/
>>560
ウティと羽生の勝負は付いてるか
確かに>>555の通りだしな
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
565 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 14:16:34.48 ID:u1J17Mb/
>>564
森内18世名人と互角にやり合うなんて羽生もやるじゃん
見直したよ
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
574 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 14:41:05.49 ID:u1J17Mb/
>>572
そこら辺の面子が10歳以上年の離れた棋士にボコボコにされた時同じようなことが言えるよな
羽生は天彦にボコられ、天彦はXというA級常連だがタイトルになかなか絡めなかった棋士にボコられた
結局羽生の時代は周りのレベルが低かっただけではないのか?みたいに
>>568は年齢による衰えを全く考慮に入れない強引な比較でしかない
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
576 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 14:47:36.90 ID:u1J17Mb/
年齢の衰えを考えた場合に、羽生が48歳年上の大山に5勝3敗なのは恥ずかしいな
本来だったら圧倒してないといけない年齢差なのに
大山が余程凄かったのか、それとも羽生が大したことなかったのか
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
579 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 15:04:20.32 ID:u1J17Mb/
>>578
この比較の大前提の中原>大山、谷川>中原が怪しいだろ
大山と中原は24歳差だし、中原と谷川も15歳差だ
大前提の信憑性が怪しい時点で、その後の比較も何の意味も持たない
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
583 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 15:16:09.58 ID:u1J17Mb/
それに、中原と羽生は年齢差が大きいので谷川に注目するとか言ってるけど、
大山と中原の年齢差も同じなんだけど
なぜ大山と中原のときだけ普通に比較してるの?
中原と羽生の所でちゃんと年齢差に関しても考慮してるというポーズをとってるけど
全然考慮できてないというね
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
600 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 18:29:51.72 ID:u1J17Mb/
王座を一生懸命かき集めて喜んでた羽生とそのオタwww
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
602 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 18:38:47.97 ID:u1J17Mb/
別に名人を単なる1タイトルと見ても、タイトル1つの時代から指してタイトル80期獲った
大山の方が上だけどな
全盛期は文字通りの無敵時代を築いたわけだし
名人を重く見るという考えは大山最強説をより盤石にするものでしかない
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
608 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 18:44:46.09 ID:u1J17Mb/
要は羽生オタに譲歩してやっても尚大山の方が上ということだ
まあ、自分も名人は他のタイトルとは別格だと思うけどな
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
623 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 19:08:28.50 ID:u1J17Mb/
大山のタイトルが50~60期、あるいは羽生が110~120期ほど獲ったら最強議論も盛り上がっただろう
しかし、実際は>>613がまとめてくれてる通り
総タイトル数の差はたったの19期、名人は大山の半分
これでは大山が上なのは明白でイマイチ盛り上がりに欠ける
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
632 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 19:26:05.78 ID:u1J17Mb/
>>628
別に名人至上主義を否定するならどうぞしてくれという感じだもんな
その程度では大山最強は揺らがない
中原と羽生を比較した場合は、中原側にとってはなんとしても死守しなければならないラインだが
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
633 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 19:29:34.49 ID:u1J17Mb/
大山の記録は全盛期の傑出度、名人獲得数、衰えてからの息の長さ
全て揃ってるからな
羽生はこの3つの要素全てで負けている
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
637 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 19:43:33.64 ID:u1J17Mb/
全て揃ってると言ったが、強いて言うなら若い頃の棋戦数、戦争による空白期間が残念だ
もしその2点にも恵まれていたらどれほどの記録を残しただろうか
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
643 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 20:48:57.44 ID:u1J17Mb/
>>616を見ると羽生オタが他ならぬ教祖様羽生善治に退路を断たれてて草
竜王名人を併せ持ってチャンピオンだってよ、どうするよ羽生オタさん
羽生は名人獲得数が少ない自分が真のチャンピオンではないことを
きちんと理解してるんじゃないかね
しかし、狂信的な羽生オタが羽生を過剰に持ち上げ、大山に喧嘩を売った
手を出してはいけない相手に手を出したから竜王名人の成績、主に渡辺森内に
苦しめられたことを深くツッコまれてるんじゃないかね
大人しく大山が1番だと認めてればいいんだよ羽生オタは
羽生が素晴らしい棋士だと言うことは変わらないんだからね
大山には遠く及ばないけど
50歳以降の大山康晴の戦績が凄すぎる件
15 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 20:56:08.57 ID:u1J17Mb/
大山の過去の成績を調べると大山最強一択だよな
しかも、羽生オタは大山が低レベルな時代に活躍したと言って
やたら大昔の人扱いしたがるが、1992年死ぬまでA級だからな
既に羽生が21歳でブレイクする寸前の時期だった
若い羽生にも3回勝ってるし、それほど大昔の棋士じゃない
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
647 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 21:14:57.58 ID:u1J17Mb/
そうか死人はどうでもいいか
羽生オタは過去の偉人に敬意を払うことも知らないのか
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか? 10
650 :名無し名人[]:2019/04/21(日) 21:36:12.27 ID:u1J17Mb/
>>648
大山の実績を見ると史上最強は大山だと言ってるだけなんだが
それのどこが悪いんだ?
あんただって羽生に異常に執着してるじゃないか
大山に拘るのが滑稽というなら、もう無冠になって終わった棋士になった
羽生に拘ってるのも滑稽だよ


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