- 第77期順位戦 Part47
526 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-EjDC)[sage]:2018/11/09(金) 00:02:20.81 ID:V2ED6iBg0 - 長谷部はともかく桐山先生は終盤がもう見えないから勝てないので負けるべくして負けてる
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- 第68期王将戦 Part8
766 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 16:25:27.66 ID:V2ED6iBg0 - 形勢は最初先手がやや良かったが
56歩あたりから後手に傾いてきてるな、今は後手寄りの互角 ちょっと天彦の攻めが決まってない感じ 時間も後手有利だし先手苦しいかも
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771 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 16:30:50.18 ID:V2ED6iBg0 - ここは後手は徹底的に受けるしかない
攻めの手は逆転する
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775 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 16:44:11.12 ID:V2ED6iBg0 - 51角のタイミングで56桂か56香反撃が良かったみたいだが
44歩で後手有利から先手寄りの互角になった
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779 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 16:46:30.24 ID:V2ED6iBg0 - 金を支えるのは間違ってないんだけどね
これだと34歩入れてから角捨てて金を取られちゃうから 56桂が攻防45の金を守り反撃の拠点にもなる攻防手だった
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785 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 16:50:01.78 ID:V2ED6iBg0 - 先手は既に角金で駒得してるんだから急所の金と角の交換に躊躇いはないし
紐付ければって守れるっていうのは 手厚くはないのではないか?
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787 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 16:54:26.00 ID:V2ED6iBg0 - >>786
ごめん 角金交換の部分で意味だった 俺の言い方が悪いな 竜王戦での73角成軽視と同じで45角を軽視って感じかな広瀬 ともかく先手の攻めは繋がりそうだ
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788 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 16:55:58.27 ID:V2ED6iBg0 - と思ったら24飛から入ったか
15香やったからこっち先が自然ではあるか そんなに評価変わらんし
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792 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:02:12.83 ID:V2ED6iBg0 - こうなると後手は反撃がもう8筋しかないな
ここは13歩しかない 13香は飛車切って33香が激痛
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794 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:10:11.65 ID:V2ED6iBg0 - 広瀬やらかしたか?
これは15角成が激痛だぞ
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797 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:12:45.43 ID:V2ED6iBg0 - 86歩同歩入れての52飛15角成なら後手有利だけど
入れないと先手優勢なんだな 飛車を8筋に回した時が違うということか
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806 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:29:33.43 ID:V2ED6iBg0 - 最近の広瀬は受け身に回りすぎてるな
正しく受け続けてなんとか1分将棋に持ち込みたいところだね
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812 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-EjDC)[sage]:2018/11/09(金) 17:35:15.61 ID:V2ED6iBg0 - 豊島は一歩劣るイメージだなあ
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817 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-EjDC)[sage]:2018/11/09(金) 17:38:00.60 ID:V2ED6iBg0 - いうほど先手には勝率偏ってない
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770 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:42:36.15 ID:V2ED6iBg0 - 先崎の方が羽生より天才言われてたしな子供の頃は
永瀬も勇気自分より上に見えていたようだし
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827 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:46:02.42 ID:V2ED6iBg0 - 序盤巧者の棋士が先手が作戦立てやすくて勝ちやすくて
豊島とか菅井とかナベとか最近の先手に勝率が偏ってる棋士がタイトル戦で目立ったからね 王座戦や竜王戦は特に先手シリーズではないし 全体で見てもそんなに先手に偏ってない 昨日はほとんど後手が勝ってるし
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830 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:47:42.40 ID:V2ED6iBg0 - >>826
勝ち越しは豊島だが最近の内容は広瀬だな この前も圧勝してるし、竜王戦でも勝ってる 豊島が勝った銀河戦もうっかり頓死するまでは圧倒してた
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832 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:48:39.56 ID:V2ED6iBg0 - 33の利きを減らしてからの33香が痛い
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838 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 17:52:58.78 ID:V2ED6iBg0 - とはいえソフト通りならこれですぐ後手が潰れるわけではないから先手はこの後絶対に間違えられないな
これだけ駒渡して攻めがきれたら一瞬でひっくり返る
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847 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:00:43.50 ID:V2ED6iBg0 - 評価値 591 読み筋 △同 銀(22) ▲3三香打 △4三飛打 ▲3二香成(33) △同 玉(31) ▲3三金打 △同 桂(21)
▲同 歩成(34) △同 飛(43) ▲2五桂打 △2四香打 ▲3三桂成(25) △同 玉(32) ▲4一飛打 △4二金打 ▲9一飛成(41) △6六歩(65) ▲4五角(67) △同 歩(44) ▲6三歩打 △同 金(62) ▲3六歩打 △4四銀(55) ▲3五歩(36) △同 銀(44) ▲6六銀(77) △8六歩(85) ▲同 歩(87) △8七歩打 ▲同 玉(88) △8五歩打 ▲3一龍(91) △3二金(42) ▲3四歩打 △同 玉(33) ▲4一龍(31) △8六歩(85) ▲9八玉(87) △4二飛(52) 八代は案の定見えてなさそうだが 43飛打が受けとしては結構よくて これが見えればギリギリで一気には攻め倒されなそう
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850 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:03:32.01 ID:V2ED6iBg0 - >>848
2,3筋の利きが足りなくてそれは一瞬で終わる
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854 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:07:37.69 ID:V2ED6iBg0 - >>852
43飛打って清算するしかない 他だと攻め倒される可能性大
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857 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:10:27.89 ID:V2ED6iBg0 - >.853
あれは羽生が好きにやってこいな指し方だったからな 後今期菅井は後手番勝てないのは穴熊戦がさっぱりなせいだが羽生はやらなかった 今は後手だとゴキ中対策されるしねええ
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790 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:11:36.51 ID:V2ED6iBg0 - 深浦だめそうか
それまではいい勝負だったが時間使った64歩が緩手で苦しくなってまた時間使ってる
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797 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-EjDC)[sage]:2018/11/09(金) 18:22:47.52 ID:V2ED6iBg0 - 叡王と王座がチャンスだけどさいたろうの壁がな
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868 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:28:52.19 ID:V2ED6iBg0 - 43飛車で利きが足りるのでギリギリ清算して評価値も広がらない
それ以外は多分反撃も難しいかな 八代の言ってる24銀は自然な手だけどソフト的には論外っぽい
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876 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:36:18.57 ID:V2ED6iBg0 - 43飛見えなかったか広瀬
これは満を持しての45角かな
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882 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:38:54.30 ID:V2ED6iBg0 - この攻めは56桂か香で最初に67角を遮断しておけば成立しなかったんだよな
広瀬としては紛れを求めたいが 受けるのすら苦しい
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883 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:39:53.98 ID:V2ED6iBg0 - >>879
駒を清算できるから天彦に正確に指されて反撃の可能性むしろそれしかなかったんだがな
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887 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:47:03.13 ID:V2ED6iBg0 - >>885
52飛もあんまり時間使ってなかったな 多分あの段階では受けられると思ってたんだろうな
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813 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:49:10.29 ID:V2ED6iBg0 - 増田は夏場までは藤井以上かもってぐらい活躍してたのに
ここに来て全然勝てなくなってるなしかも早投げが目立つ 仲良い友達とクラスが分かれた並に何かあったんかねw
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815 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:50:56.14 ID:V2ED6iBg0 - ここ2手連続で長考したのに悪手で先手が苦しい
素直に75歩で大分マシだったのにな
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817 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:54:27.30 ID:V2ED6iBg0 - 藤井との順位戦楽しみにしてたけど
今の調子じゃボロ負けしそう
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828 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 18:59:48.55 ID:V2ED6iBg0 - 及川戦は75銀からの変化を予定してたのに
上手くいかない気がして辞めたらしいな それで前例なぞって負けたら話にならないw
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835 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-EjDC)[sage]:2018/11/09(金) 19:22:31.26 ID:V2ED6iBg0 - 佐藤や森内は羽生に引き上げられたと思ってるようだけどね
藤井はライバルらしいライバルがいないねえ 下から来るかもしれないが ソフトに育てられた世代が
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842 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 19:34:56.29 ID:V2ED6iBg0 - 55角は星野第一感の手言うから絶対良い手じゃないとソフトにかけたら
案の定互角に戻ったw
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995 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 19:45:59.48 ID:V2ED6iBg0 - 敗着は44歩と52飛かな
後33歩成を同桂ならまだ難しかったみたい
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859 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 19:52:19.67 ID:V2ED6iBg0 - そんなに72角嫌だったか豊島
夕食前は450ぐらい後手だったが 47金で完全互角
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868 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 19:57:50.19 ID:V2ED6iBg0 - 47金からの流れはうちのソフトでは続けたら若干先手に振れ出した
指せるかはわからんけど
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875 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:00:57.94 ID:V2ED6iBg0 - 24歩同銀の変化はちょっと先手が損したな
同歩なら先手が得だったけど 間違えないのはさすがプロ 俺はいつもどっちで取るか迷う
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878 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:03:31.34 ID:V2ED6iBg0 - 谷川は羽生出るまでの成績で中原を大分下回ってたらしいね
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886 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:08:03.39 ID:V2ED6iBg0 - 76歩か65歩から攻めるしかない
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910 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:23:42.79 ID:V2ED6iBg0 - >>902
あり後手に+なのは 76歩 86歩 65歩打 64角 それ以外は先手よし 24歩同銀が意外と先手に損だったみたいで 長く読んだら76歩が250ぐらい先手+に これが単に47金なら0点だった
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925 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:31:37.72 ID:V2ED6iBg0 - >>924
盤面全体が戦場になりやすいからね
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948 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:46:11.55 ID:V2ED6iBg0 - 86歩24歩と同じくも同銀の方がよかったみたいだねえ
銀で取った後手、歩で取った先手 この差で今後手350
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955 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:52:08.69 ID:V2ED6iBg0 - 75歩でまた大分戻ったな
85歩がよかったようだ とりあえず87銀と謝って85歩を軽減
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960 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:54:44.81 ID:V2ED6iBg0 - 評価値は若干豊島だけど
多分人間的にはまだどっちもかなり難しいと思ってそう 同歩で今-150ぐらい
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- 第77期順位戦 Part47
961 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:55:22.83 ID:V2ED6iBg0 - >>955
apery
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962 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:55:43.72 ID:V2ED6iBg0 - アンカミスった>>958ね
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968 :名無し名人 (ワッチョイ f9c3-ki2E)[sage]:2018/11/09(金) 20:58:16.72 ID:V2ED6iBg0 - 広瀬も大分きつそうだしな
明らかに調子落ちてきてる 羽生のピーク時はあれより大分酷いスケジュールだったもんな 竜王名人だと免状の仕事があるのが
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