- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
869 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 00:48:56.47 ID:dhETEweb - >>838
君には何も言わんよ。
何にもわかっちゃいないからね。
19の羽生でいえば、名人を除く6タイトル挑戦可能なんだから
1つ獲得したなら、1/6って事だろ？しかもデビューからカウントすれば、
1/30と言う事になる。30発撃って1発命中。
何で大山だけ1/1でタイトル取れっていうのさ？
確率的に不公平だし、名を成しただけで十分じゃん。
>羽生の21歳は棋王
21歳の大山は宮崎県妻の護路五十一部部隊で
「ただ心配なのは、米軍が上陸するのは高鍋、妻あたりという情報だった」
という死の恐怖に怯える日々。
羽生はどんだけ恵まれてるんだよwｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
871 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 00:58:47.19 ID:dhETEweb - >>859
大山の序盤はロマン枠やな。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
889 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 09:57:32.38 ID:dhETEweb - >>877
だからお前は時代考証する能力が全くないからこれ以上
話しても無駄だと言っている。
当時の名人の権威の高さを考えたらぽっと出の19の若造が
タイトルに挑戦なんかしちゃ駄目だと言っている。
羽生の頃ですら、活躍始めた時は「大家がなぜ負けるのか？」
と上の世代は年配からクレーム言われてた。
・・・もうお前はレスしなくていいよ。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
890 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 10:01:58.81 ID:dhETEweb - >>878
それは10年前の話じゃね？
今それを聞かれたら、藤井豊島渡辺天彦菅井とか色々出そうだわ。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
892 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 10:30:37.23 ID:dhETEweb - >>891
過去の到達点なら大山の方が凄いじゃん。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
894 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 11:27:20.46 ID:dhETEweb - >>893
何言ってんのかさっぱりわからん。
相対的な傑出度→大山
絶対的な棋力→藤井
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
906 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 12:10:02.63 ID:dhETEweb - >>905
それ、どうやって測定してるの？
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
913 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 12:34:47.00 ID:dhETEweb - >>908
だよな。羽生は全盛期でも、特に序盤は結構変な手を指してたイメージ。
序盤中盤で悪くなった将棋を終盤力と、勢いというかオーラでひっくり返した感じだわ。
現代のように研究段階で自分の悪手率をチェック、修正出来る現代の棋士に敵う筈がない。
だから絶対的な棋力で大山-羽生を比較しても意味がないのに羽生オタは理解しないから、
比較したがってブーメランになって羽生に返ってくるｗｗｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
915 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 12:40:37.16 ID:dhETEweb - >>914
>藤井の棋力は将来的にはともかく、まだ全盛期羽生レベルには達してないよ
とまで断言するのなら、じぶんでやれよｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
920 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 13:14:06.79 ID:dhETEweb - >>918
「初耳だが」
そうだろうね。俺もそんなこと言ってない。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
922 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 13:40:38.01 ID:dhETEweb - >>918
そんな事より、何故羽生が獲得可能回数30回中１回とればOKなのに
大山は１回中１回とらなきゃならないのか説明してくれないかな？
羽生は19で竜王とったけどそれ以前にデビューからタイトル戦挑戦者に
なったことすらない。
15のデビューの年にどのタイトルが挑戦可能かしらんが、少なくとも
2年目以降は名人戦以外は獲得可能だ。おまけに棋聖戦は前期後期制。
竜王獲得年度を考慮から外しても21〜28回獲得可能タイトルが存在した。
で、それらは全部逃したわけだ。挑戦者になったわけでもない。
対して大山はデビューから44年に召集されるまでに獲得可能回数は1回のみ。
何故大山がタイトル取れなかったから、（或いは挑戦者になれなかったから）
隙だらけだと言えるのか？
俺は寧ろ1/1のチャンスでちゃんと名を広める活躍したことは凄いと思う。
当時広島に駐屯中の升田も嬉しさの余り大山に手紙を書いたエピソードがある。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
930 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 15:13:08.68 ID:dhETEweb - >>928
国民栄誉賞の創設は77年でとっくに大山の全盛期過ぎてたから
与えようがないという事実は、無知な羽生オタは理解出来んのだろうなｗｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
931 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 15:13:48.44 ID:dhETEweb - >>929
どんなPCでって・・・・
PC関係ないやん。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
934 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 15:27:31.46 ID:dhETEweb - >>933
何でもかんでも人格攻撃にしないと気が済まないんだね。
反論可能なデータ出せないから仕方ないね。
大山の現役時代もそうだったんだろうな。
勝てないから「あいつの性格最悪だ」とかｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
940 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 15:56:38.69 ID:dhETEweb - >>936
そういや「大山の盤外戦術は大した事なかった」で結論出てなかったっけ？
どんな悪さをしてNETに残ってるのよ？
リンク張ってくれよ。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
944 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 16:08:32.17 ID:dhETEweb - >>941
笑ｗそんなんで18敗もした言い訳するなよ。
気に食わなきゃ「私の履歴書」なんかで告白せずに
その場で諭せよｗｗｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
947 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 16:19:17.99 ID:dhETEweb - >>942
その程度の例はとっくに上がってるよ。
負けた言い訳程度の事でしかない、という結論。
そのリンクでいえば升田幸三の方が盤外という意味では酷いだろ。
80年引退地の会見（将棋会館にて）
＞升田さん、最大の思い出は？
「それはもう、名人に香車を弾いて勝ったことです。
少年時代からの夢でしたからね！」
→相手は当時将棋連盟会長の大山康晴名人ｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
951 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 17:15:11.54 ID:dhETEweb - >>950
>内藤さんは一番の人じゃない。あの人は何やっても構わない
て大山先生ｗ
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
970 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 19:27:22.04 ID:dhETEweb - >>958
>「渡辺さんはいいよ。ぼくの勝ち分から引いておいて」
>なぜなら、周囲の人が、師匠の負けぐらい、なぜ弟子の二上が持たないのだろう、という目で私を見るからである。
幾ら何でもヒネりすぎ！
何で大山のそんな一言からそこまで妄想するんだよ！
てか本当にコレ二上本人が書いたの？
同行記者が書いたんじゃないの？
話題が少ないから無理矢理ゴシップぽく書いたようにしか見えん。
てか、そんな事で勝負に負けたのかよ！ひ弱すぎだろ！！
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
972 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 19:45:18.61 ID:dhETEweb - >>971
無かったなんて結論にはなってないだろ。
先の>>958と同じ。
何故それで負けるのか？という緩手、或いは
大山に別の意図がったのでは？という疑問手。
で、君は何故>>958で負けになると思うのかね？
俺にはやはり負けた言い訳にしか見えん。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
988 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 21:33:42.01 ID:dhETEweb - >>984
国民栄誉賞がそんなに良いかね？
あれよく見ろよ。国民の誰も知らない故人や
ヤクザと付き合いが有名な横綱、
ヤクザがフロントの芸能人
本当に国民栄誉にふさわしい人選か？
あれは半分以上国会議員の為の賞だろ。
あげた内閣は国民に媚を売って、内閣に対して推した議員は地元に恩を売るとか。
千●の富●に対する鈴●●男とか碌な印象が無いわ。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
989 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 21:34:30.81 ID:dhETEweb - >>985
だからお前は返信しなくていいと言ったろ？
平行線ならもうオシマイで良いじゃん。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
990 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 21:39:31.99 ID:dhETEweb - >>987
羽生オタが持ち出すネタが、はっきりとした根拠に基かない物ばかりだからだろ。
最優秀棋士賞も国民栄誉賞も盤外戦術も定量的に測定できるものじゃない。
憶測でしか物を言えない。
羽生なら他に出せる数字が何ぼでもあるでしょ？
何でそっち出さないのさ。
>なぜか大山>羽生という結論
定量的に測定可能な傑出度で圧倒しているという明確な結論が出ている。
|
- 【最終決着】羽生永世7冠に大山敗北 Part6
992 ：名無し名人[sage]：2018/07/14(土) 21:50:24.82 ID:dhETEweb - >>991
> 木村全盛期32-40歳タイトル占有率1.00
2年に1回の名人戦の木村名人を入れてみたいとか、
どんな脳味噌使ったらそう思えるんだ？お前の常識はどうなってるの？
というか、羽生と大山を比較するのに木村は関係ないよね？
ここは「もっとも傑出した棋士を選出する」スレじゃないよね？
|