- 藤井聡太応援スレ part335
458 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 08:02:29.10 ID:WKlsW6ob0 - 藤井君の負けパターンは
◎序盤で相手研究にはまり、そのまま負け
◎持ち時間なくなって秒読みになって間違える
どちららか
持ち時間５時間以上 食事休憩２回 なら十分時間あるからね
１分の秒読みにならなきゃ勝てる
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459 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 08:06:07.44 ID:WKlsW6ob0 - 藤井君に勝つ方法
◎序盤研究でリードしてそのまま悪手指さないで、最後までリードを守り切る。
もしくわ
◎とにかく藤井くんに時間を使わせて１分将棋にする。そのあと藤井君がミスするまで粘る
このどちらかしか今の藤井くんに勝つことは出来ない。
逆をいえばこれができれば藤井くんに勝つことができる
コールは果たしてどうやってくるかだな
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466 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 08:12:22.71 ID:WKlsW6ob0 - >>462
深浦戦は３時間で夕食あったけど負けたぞ
夕食うんぬんより
５時間以上プラス食事休憩２回で実質 ６時間半ぐらいは考える時間がある
それがでかいと思うよ
あといくら藤井くんでも１分将棋だと勘に頼る部分が出てきて読みぬけが出てきて間違えることがある
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545 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 09:48:02.53 ID:WKlsW6ob0 - 後手だと序盤重要だな
序盤で間違えると、コールは悪手指してくれないと思うから負ける
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591 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 10:10:33.62 ID:WKlsW6ob0 - 角換わりなら藤井くんも慣れてるから
序盤でそんな時間使うことない
時間的に余裕ある将棋になるから勝ったな
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865 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 14:48:41.07 ID:WKlsW6ob0 - >>855
それは相手が間違えたから逆転できたんだよ
相手が間違えなければただの完敗
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868 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 14:50:12.00 ID:WKlsW6ob0 - いま一番 勝負どころ
どっちが勝つかどうかがここの数手で決まる
たぶん今日のこーるは悪手指してくれないから
こういうとこが重要
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874 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 14:51:56.94 ID:WKlsW6ob0 - >>869
ここが一番の勝負どころだからしゃあない
ここで間違えたら今日のコールは悪手指す感じがないので
負ける
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876 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 14:53:55.82 ID:WKlsW6ob0 - >>870
そんな将棋じゃタイトルは取れないな
今のTOPでタイトル狙うなら
そういう将棋してちゃ無理
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883 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 14:56:29.42 ID:WKlsW6ob0 - >>878
羽生マジックてNHK杯とかの早指しで出すやつだろ
あと今の時代では、下からタイトル挑戦までいくには
そんな将棋じゃ挑戦まで届かない
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888 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:00:05.59 ID:WKlsW6ob0 - >>886
７番勝負のどこかで森内がやらかしたとかあるけど
そもそもまず時代が違うし
そもそも下から挑戦までいくのがきびしい
タイトル持ちの予選免除と一緒にしないで
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902 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:04:04.88 ID:WKlsW6ob0 - 相手がが間違ったことによる勝ちを誇られてもしょうがない
そういう将棋してるようだと一番下からタイトル獲得するのは
いまのソフトによって序盤研究が
１０年前とははるかに研究された今はきびしい
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908 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:06:13.51 ID:WKlsW6ob0 - まだ現時点は先手後手の初期の差しかついてないからね
まだ勝負はわからないけど
ここの数手で間違うと負ける。
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921 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:14:13.54 ID:WKlsW6ob0 - >>919
は？
アフォかタイトルとれるかどうかの話してるんだよ
俺自身はアマ１級程度だよｗ
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933 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:18:35.90 ID:WKlsW6ob0 - >>927
昔は簡単だったとかいってるわけじゃない
いまはソフトがあるから時代が違うという話で
そういう意味でわ
もし２０年前に一人だけ現在のソフトとパソコンをタイムマシンで
持ち帰ってひとりだけソフトで研究したら
タイトルとれるだろうね
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945 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:24:21.60 ID:WKlsW6ob0 - 藤井くんに全勝しろ
全部完璧にさせ
といってるわけじゃない
俺がいいたいのは
相手がミスしたことによる逆転勝ちを誇るようじゃ
タイトルとるのはきびしいてこと
実際にミスしてもとれたかどうかの話はしてない
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- 藤井聡太応援スレ part335
968 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:36:14.88 ID:WKlsW6ob0 - >>954
いまの９５４の話はまったく同感だよ
それを最初に言ってれば
まったく同感というレスをしてるところだけども
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- 藤井聡太応援スレ part335
975 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:38:31.77 ID:WKlsW6ob0 - とりあえずここまで藤井君もコールもミスはまったくない
先手後手の分コールがごくわずかリードだけども
これは最初から変わってない
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- 藤井聡太応援スレ part335
977 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:41:04.50 ID:WKlsW6ob0 - ここまで評価値二桁の差で
三桁にもならないほどの互角
二人がいままでまったくミスなく指している証拠
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- 藤井聡太応援スレ part335
984 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 15:45:42.61 ID:WKlsW6ob0 - >>982
この時点で２００点ぐらいの差になることは結構あるよ
ただいままで１００までもいかない完全互角はあんまないと思うけど
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- 藤井聡太応援スレ part336
151 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:14:57.10 ID:WKlsW6ob0 - ▲６５歩しかないんだけど
６５に角の打ち込む場所ができて飛車が動けなくなる
むずかしいなあ
ただそれでも▲６５歩しかないな
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154 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:17:02.96 ID:WKlsW6ob0 - 藤井君がうまく指してるな
コールのほうがいま先手の分有利だけど
一手でもう逆転で後手が良くなる局面が多そう
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171 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:29:13.36 ID:WKlsW6ob0 - ▲６７金以外は逆転で藤井君有利になるな
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177 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:31:26.79 ID:WKlsW6ob0 - ここで▲６７金指せるようならコールつええわ
逆にさせないとたぶん藤井君の勝ち
次の一手がかなり重要
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182 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:33:04.18 ID:WKlsW6ob0 - ６７金右
これさせたらコール強いわ
たぶん１分将棋までもつれそう
させなかったらたぶん藤井君が勝つ
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205 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:41:55.50 ID:WKlsW6ob0 - https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org519554.jpg
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213 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:43:59.62 ID:WKlsW6ob0 - △８６歩でー２００ 後手に振れるな
藤井君の勝ちかな
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249 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 17:52:32.67 ID:WKlsW6ob0 - >>239
早指し戦ならそうだけど
先にミスしたほうが負けの展開で
コールが今日はじめてようやくミスした
最近の藤井君は長い将棋だとこの一手のミス
の差を最後まで守り抜いて完封勝ちしている
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291 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 18:02:26.26 ID:WKlsW6ob0 - もう一回６７金右を指すチャンスを与えたｗ
指せればまだ互角ｗ
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314 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 18:10:16.42 ID:WKlsW6ob0 - ▲８９飛車ならコール指せそうだからな
そうなるとまだまだ互角
藤井君 手が見えすぎてシンプルにいけばいいとこで余計なことよくやるよねｗ
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326 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 18:13:31.84 ID:WKlsW6ob0 - 現時点は先手の分コールがわずかに有利
ただこの先の変化で後手が良くなる変化が多くて
自然そうな手が即悪手あつかいになる手が先手の方に多い。
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379 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 18:31:39.15 ID:WKlsW6ob0 - 4000kNPSでてれば十分よ
いi7-7700ぐらいのパソコンでしょ？
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397 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 18:38:06.91 ID:WKlsW6ob0 - 読売か野村證券の人？
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439 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 18:46:24.36 ID:WKlsW6ob0 - >>414
８００億ノード凄いなｗ
そこまで読めば藤井君のほうに傾くのね
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468 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 18:51:23.23 ID:WKlsW6ob0 - >>462
竜王戦だからなｗ読売主催
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726 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 19:53:25.31 ID:WKlsW6ob0 - これ時間なくなって負けるパターンだなあ
このままじゃ負ける
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790 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-vJpg)[sage]：2018/04/10(火) 20:01:22.52 ID:WKlsW6ob0 - ここで６４歩させるならじゃなんでさっき９４歩なんて指したんだて話だなｗ
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